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Author Topic: Francisco es un Hereje Formal  (Read 2813 times)

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Offline ca246

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Francisco es un Hereje Formal
« on: January 17, 2020, 01:53:18 PM »
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    • Fue San Roberto Belarmino quien dijo que «un papa que se manifieste hereje, por ese mismo hecho cesa de ser papa y cabeza.» En febrero de 1559, el Papa Paulo IV publicó la bula cuм ex Apostolatus Officio diciendo «que si en algún tiempo aconteciese que un [...] electo Pontífice Romano [...] se hubiese desviado de la fe católica, o hubiese caído en herejía [...] la promoción o la asunción, incluso si ésta hubiera ocurrido con el acuerdo unánime de todos los cardenales, es nula, inválida y sin ningún efecto.» El Canon 1325 del Código de Derecho Canónico de 1917 dice que «si alguien después de haber recibido el bautismo, conservando el nombre de cristiano, niega pertinazmente alguna de las verdades que han de ser creídas con fe divina y católica o la pone en duda, es hereje…»

    El papa Eugenio IV publicó Cantate Domino (una bula ex-cathedra, parte del Concilio Ecuмenico de Florencia) que declaró que «La Santa Iglesia Romana cree firmemente, profesa y enseña que aquéllos que no están en el seno de la Iglesia Católica, no solamente los paganos, sino también los judíos o herejes y cismáticos, jamás compartirán la vida eterna, e irán irremediablemente al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles, a no ser que se hayan unido a la Iglesia antes de morir.» Francisco contradice directamente esto (puedes verlo con tus propios ojos), aparte de decir que el infierno no existe, rezar en mezquitas islámicas, permitir que los adúlteros reciban la Comunión, condenar el proselitismo y comparar la evangelización con el yihad entre otras blasfemias.

    Los que acusan a los sedevacantistas de cisma tendrían que decir que San Roberto Bellarmino, San Vicente Ferrer (seguidor de los antipapas de Aviñón) y San Atanasio (quien contradijo al Papa Liberio) eran cismáticos dadas sus declaraciones. En su libro De Romano Pontífice, Bellarmino escribe que «los hombres no están obligados, o en condición de leer los corazones, pero cuando ven que alguien es un hereje por sus obras exteriores, lo juzgan puro y simplemente que es un hereje, y lo condenan como tal.» Cualquier persona honesta no puede negar que Francisco es un hereje formal.
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    Offline MiserereMei

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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #1 on: January 18, 2020, 07:07:52 AM »
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    • La posición sedevacantista, a mi modo de ver, es ciertamente la más probable, pero no absoluta. Declaraciones de papas posteriores, incluyendo a San Pío X, siembran la duda.

    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.christkinglaw.com/uploads/9/5/6/8/9568822/feature_-_the_errors_of_sedevacantism.pdf&ved=2ahUKEwiOsaDjmI3nAhWJaM0KHRvwDSE4ChAWMAl6BAgFEAE&usg=AOvVaw3yLKsILZY-7rm3bXilAOY3
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    Offline ca246

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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #2 on: January 18, 2020, 02:27:22 PM »
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    • Acepto que nadie tiene la autoridad para declararlo dogmáticamente, pero no entiendo por que todavia hay gente que se opone a siquiera considerar la posición. El docuмento del ex-mason Salza hace argumentos que se basan en nuestra falta de autoridad para hacer la declaración, casi admitiendo que Francisco de hecho es un hereje, pero diciendo que debemos esperar a un papa en el futuro para que sea declarado como tal. Yo no niego esa necesidad, pero no hay ningún dogma ni ley que nos prohiba declarar a cualquier persona como hereje. Esa prohibición es una invención de Salza, y resultaría muy peligrosa en el caso de algún superior herético. Realmente, el estar en comunión con un hereje manifiesto es formar parte de su herejía, aunque hasta la sentencia formal de la iglesia, es lícito recibir de ellos la comunión y oír su misa. Cuando Francisco dice que va a decir algo que quizás sea una herejía, no debe haber duda de que Francisco es un hereje formal, cual resulta en su excomunión automática. No hay alguien quien me ha demostrado lo contrario, pero puedo ver que se oponen por lo menos tres personas, de las cuales ninguna presenta evidencia en contra... Eso se llama mala voluntad.
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    Offline SoldierOfChrist

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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #3 on: January 18, 2020, 06:10:34 PM »
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    • Y Benedito?  Si él es todavía el Papa, no estamos en un estado sedevacante.  Seria dificil demonstrar herejia formal con él.  A mi me parece que lo mas probable situacion es que Benedito no es hereje formal sino material.  Entonces fue Papa verdadero y todavia, porque su resignacion no fue legal.  No creo que un Papa verdadero podria decir las cosas que ha dicho Francisco.  Desde cuando fue un niño, he aprendido que el Papa no puede enseñar herejia.  Las enseñanzas de Juan Pablo II y Benedito XVI pueden ser traducido con mucho dificultad en una manera tradicional.  Que indica que ellos fueron muy confusos sobre la fé Catolica, pero no intencionalmente.  Pero no hay duda que las enseñanzas de Bergoglio se oponen a la fé intencionalmente.
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    Offline poche

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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #4 on: January 19, 2020, 12:14:56 AM »
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    • Del derecho canonico;

    1404  La Primera Sede por nadie puede ser juzgada.

    http://www.vatican.va/archive/ESL0020/__P56.HTM
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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #5 on: January 19, 2020, 10:05:25 AM »
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    • Quote from: poche on January 19, 2020, 12:14:56 AM
    Del derecho canonico;

    1404  La Primera Sede por nadie puede ser juzgada.

    http://www.vatican.va/archive/ESL0020/__P56.HTM

    Estoy de acuerdo; eso es lo que dice ese canon.

    Otra vez, poche, tu eres el mejor comentarista aquí en CathInfo.   Defintivamente un "miembro héroe!"
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    Offline SoldierOfChrist

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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #6 on: January 19, 2020, 11:57:35 AM »
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    • ¿Quien está juzcandolo?  Su herejia está manifiesta.  No es un juicio.  Está claro para todos lo que vean.  Él ha dicho por si mismo que quería decir algo que podría ser una herejia.  No sabía.  Alquien otro sabe, per él no.  Te acuerdas?  No es juicio saber lo que eso quiere decir.  Él no tiene miedo de decir y creer una herejia.  Yo digo nada sobre el estado de su alma, pero está claro lo que sucede ahora mismo.  Decir que un hombre no puede ser el Papa porque enseña herejia, no es juicio.  Él dice por si mismo que quiere decir algo que puede ser herejia.  Él dice por si mismo que quiere decir alga que pueda ser una herejia.
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    Offline poche

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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #7 on: January 21, 2020, 01:35:50 AM »
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    • Quote from: SoldierOfChrist on January 19, 2020, 11:57:35 AM
    ¿Quien está juzcandolo?  Su herejia está manifiesta.  No es un juicio.  Está claro para todos lo que vean.  Él ha dicho por si mismo que quería decir algo que podría ser una herejia.  No sabía.  Alquien otro sabe, per él no.  Te acuerdas?  No es juicio saber lo que eso quiere decir.  Él no tiene miedo de decir y creer una herejia.  Yo digo nada sobre el estado de su alma, pero está claro lo que sucede ahora mismo.  Decir que un hombre no puede ser el Papa porque enseña herejia, no es juicio.  Él dice por si mismo que quiere decir algo que puede ser herejia.  Él dice por si mismo que quiere decir alga que pueda ser una herejia.
    Pero quien tiene la competencia segun el derecho canonico de juzgar?
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    Offline Bonaventure

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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #8 on: January 21, 2020, 01:54:03 PM »
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    • Quote from: poche on January 21, 2020, 01:35:50 AM
    Pero quien tiene la competencia segun el derecho canonico de juzgar?
    Cierto, otra vez, poche.

    Nadie aqui. 

    Excepto quizás tú. 
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    Offline MiserereMei

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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #9 on: January 21, 2020, 03:07:00 PM »
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    • Ese es el meollo del asunto. Aun en el mundo laico, cuántas veces los gobernantes a través de la historia han violado leyes que los despojarían de su investidura, y aún así han seguido en el poder sin que nadie los toque. No por eso dejan de ser reconocidos como gobernantes. En el caso del Papa es mucho más complicado. Gracias a Dios tenemos todo el Magisterio de 2,000 años para seguir en la lucha.
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    Offline SoldierOfChrist

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    Re: Francisco es un Hereje Formal
    « Reply #10 on: January 26, 2020, 05:27:56 PM »
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    • Quote from: poche on January 21, 2020, 01:35:50 AM
    Pero quien tiene la competencia segun el derecho canonico de juzgar?
    Si Padre Jorge, come le gusta llamarse, es el Papa verdadero, entonces tiene él la competancia no solo segun el derecho canonico, sino que segun el derecho divino, juzgar si él es un hereje.  ¿Y que ha dicho él sobre el sujeto?  Él ha dicho que quiere decir algo que quizas es una herejia.  Él ha dicho que no sabe sí o no, pero va a decirlo de todos modos.  A él no le importa si es o no es una herejia.  Lo cree, y por eso, lo va a decir.  Entonces, a él no le importa que dice la Iglesia sobre algo.  No sabe y no le importa.  Él ha dicho que sus creencias existen independientemente de las enseñanzas de la Iglesia Católica.  ¿Que quiere decir eso?  Que es un hereje.  Lo ha dicho por si mismo.  Eso es lo que digo.  No necesitamos el derecho canonico para creer a él cuando nos dice que es un hereje.
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