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Author Topic: Truth comes to light about Bishop Huonder  (Read 1214 times)

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Offline Matthew

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Truth comes to light about Bishop Huonder
« on: March 25, 2019, 12:49:28 PM »
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  • NOTA CONFIDENCIAL ACERCA DE UNA REUNIÓN DE MONS. FELLAY Y OTROS REPRESENTANTES DE LA FSSPX CON MONS. HUONDER

    CON LA DECISIÓN DE ACOGER, DESDE ABRIL, EN UNA DE SUS CASAS AL OBISPO LIBERAL MODERADO HUONDER, LA FFSPX HA CAÍDO EN UNA EVIDENTE TRAMPA DE ROMA: LA FRATERNIDAD, QUE PRETENDER SER, UN DÍA, EL SANTO CABALLO DE TROYAQUE CONVIERTA DESDE EL INTERIOR A LA IGLESIA CONCILIAR, HA ACEPTADO RECIBIR DENTRO DE SUS MURALLAS A ESTE VERDADERO CABALLO DE TROYA DE LA ROMA ANTICRISTO, APÓSTATA, LIBERAL Y MODERNISTA.


    ESTE ESCÁNDALO ES UN FRUTO AMARGO MÁS DE UNA ESTRATEGIA POCO CATÓLICA DE "REUNIONES SECRETAS" CON JERARCAS CONCILIARES POR PARTE DE LA FRATERNIDAD. "El que obra la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus acciones han sido hechas en Dios." (JUAN 3, 21). A PLENA LUZ, HABÍA QUE SEGUIR COMBATIENDO A LOS USURPADORES DE LA JERARQUÍA CATÓLICA, PERO LA FSSPX PREFIRIÓ UNA ESTRATEGIA DE ABLANDAMIENTO, DE DIPLOMACIA Y DE AMBIGÜEDAD. ¿CUÁNTAS OTRAS "NOTAS CONFIDENCIALES" SOBRE ESTOS CONTACTOS CON MODERNISTAS HAY? ¿CUÁNTAS OTRAS MANIOBRAS SECRETAS DE LA CÚPULA ACUERDISTA DE LA FRATERNIDAD?


    LOS HECHOS:


    - MONS. FELLAY, MONS. DE GALARRETA, Y LOS PADRES PFLUGER, NÉLY, GUADRÓN, GLEIZE Y JACOT, SE REUNIERON EL 17 DE ABRIL DE 2015 CON MONS. HUONDER EN UN PRIORATO DE SUIZA.


    - EN ESA REUNIÓN, LOS REPRESENTANTES DE LA FSSPX HICIERON DETERMINADOS PLANTEAMIENTOS TEOLÓGICOS AL OBISPO HUONDER. ¿PERO PARA QUÉ SIRVIÓ ESO? CIERTAMENTE, NO PARA QUE ESE OBISPO SE CONVIRTIERA A LA TRADICIÓN, ABANDONANDO SUS POSTURAS LIBERALES Y MODERNISTAS, SINO PARA QUE -AL REVÉS- LA FSSPX, CUÁL UNA DE ESAS VÍRGENES NECIAS DEL EVANGELIO, DECIDIERA, AL POCO TIEMPO, ACEPTAR QUE RESIDA EN UNA DE SUS CASAS EL OBISPO LIBERAL HOUNDER, CON TODO EL GRAVE E INEVITABLE PELIGRO DE INFECCIÓN LIBERAL QUE ESO SIGNIFICA. INCREÍBLE...


    - EL OBISPO HUONDER ANIMÓ A LOS REPRESENTANTES DE LA FSSPX A CONCRETAR UN ACUERDO PURAMENTE PRÁCTICO CON ROMA, Y, MEDIANTE ALGUNAS PALABRAS SUYAS, QUISO EMPATIZAR EN LO DOCTRINAL, DE ALGÚN MODO, CON LOS REPRESENTANTES DE LA FSSPX.


    - EL 5 DE JUNIO DE 2015, MÉNZINGEN INFORMÓ SOBRE ESA REUNIÓN A LOS MIEMBROS SACERDOTES DE LA FRATERNIDAD, MEDIANTE LA SIGUIENTE "NOTA CONFIDENCIAL":






    TRADUCCIÓN DE ESTA NOTA CONFIDENCIAL AL ESPAÑOL, HECHA POR "NON POSSUMUS":

    Nota: comentarios de NP en color rojo.

    FSSPX

    Nota confidencial de la Casa general

    Difusión:  miembros sacerdotes

    Fecha: 5 de junio de 2015

    Nota sobre una reunión de miembros de la FSSPX con el Obispo Vitus Huonder.

    El 17 de abril de 2015, tuvo lugar la anunciada reunión entre miembros de la FSSPX y Mons. V.H. ob. de Chur. En este encuentro, que se desarrolló en francés en el priorato de Oberriet, estuvieron presentes Mons. V.H., Mons. B. Fellay, los Padres Niklaus Pluger y A-M Nély, Mons. A. de Galarreta, los Padres M. Gaudron, J-M. Gleize y Marc Jacot.

    El tema de la reunión fue el ecuмenismo del Vaticano II.

    Antes de abordar este tema, Mons. H. quiso comenzar con una declaración cuyos puntos esenciales son los siguientes:

    -La integración canónica de la FSSPX es una gran preocupación de Mons. H. [De eso no hay dudas]

    -Un estatus canónico es una necesidad. Sin este estatus, la influencia de la FSSPX es mínima porque ella es marginada. Los obispos conservadores desean esta regularización canónica, sin la cual todo el mundo está en contra de la FSSPX. [La oposición del mundo es una consecuencia de la fidelidad a Cristo: "Bienaventurados seréis cuando os insulten y os persigan"... (Mt 5, 11). "Y seréis odiados de todos por causa de mi Nombre" (Mt 10, 22). "Y también todos los que quieren vivir piadosamente en Cristo Jesús, padecerán persecución."(2 Tim 3, 12)]

    -Mons. H. piensa que la FSSPX no quiere el cisma. El respeto por la autoridad que siempre ha conservado, lo prueba.

    -El Magisterio debe escuchar las críticas y conclusiones de los teólogos, incluidos los de la FSSPX, en un espíritu de respeto recíproco [el error no tiene derechos, tampoco a ser respetado]. El Magisterio también debe ver si la evolución desde el Vat. II está en conformidad a la Tradición. [Nada que estudiar: es evidente que la "evolución" magisterial posterior al Vaticano II y el mismo concilio, son contrarios a la Tradición]

    -La supresión de las excomuniones y el Summorum Pontificuм son signos de buena voluntad por parte de Roma. [En el mejor de los casos]

    -Un acuerdo con Roma sería un apoyo para el Superior General y para el trabajo apostólico de la FSSPX: le daría derecho a pedir explicaciones al Magisterio. [Nadie tiene derecho a exigir explicaciones al verdadero Magisterio. Las enseñanzas de los jerarcas liberales y modernistas no forman parte del Magisterio de la Iglesia; son meras opiniones personales]

    -La Iglesia necesita a la FSSPX para una nueva evangelización. [La archirrecurrente cantinela modernista de la "nueva evangelización"...]

    -Después de un posible reconocimiento, las cuestiones teológicas deben seguir siendo abordadas para encontrar soluciones. [Lo que equivale a rendirse ante el enemigo, para luego de eso pretender seguir conversando con él de los puntos en disputa]

    Después de esta declaración de Mons. H., los miembros de la FSSPX expresaron los siguientes puntos:

    -La cuestión de fondo es: ¿Existe un problema de fe y doctrina en el Vaticano II y sus reformas? Esta es la primera cuestión fundamental.

    -De hecho, hay un problema de fe y nuestra situación canónica es sólo una consecuencia de este problema fundamental y de la situación de la Iglesia.

    -Si hubiera reconocimiento canónico, habría que tener libertad para denunciar los errores, esto es imposible en concreto, porque seguiríamos predicando contra los errores e incluso contra el Papa cuando propaga estos errores.

    -Roma ha llevado a otras comunidades tradicionales al silencio. La Congregación de Religiosos está en contra de la Tradición: si hay un acuerdo, sería lo mismo para nosotros.

    -Es necesaria una crítica pública de los errores del Concilio. No se trata de callarnos respecto de los problemas de fe.

    -Mons. Lefebvre dijo: que seamos aceptados tal como somos. Esta es una condición sine qua non. Pero quieren hacernos cambiar de espíritu, así que decimos que no.

    El problema del ecuмenismo del Vaticano II se abordó a continuación

    -¿Existe una interpretación oficial satisfactoria del subsistit en Dominus Jesus? Estamos hablando de una presencia de la Iglesia en otras iglesias. El Espíritu Santo se sirve de otras comunidades. Ahora bien, Pío XII dice que es necesario distinguir entre personas y comunidades: las personas fuera de la Iglesia visible pueden recibir gracias, pero no las comunidades en tanto que ellas están, por principio, separadas de la Iglesia.

    -Como prueba, el Papa actual explica el ecuмenismo siempre en un sentido falso, olvidando la unidad católica que ya existe, y hablando de "la unidad que hay que encontrar".

    -¿Cuál es la causa de esto? La decadencia de la teología católica. En el pasado, la teología utilizaba términos y conceptos claros, los de la escolástica; hoy es vaga, basada en las filosofías modernas.

    -Las iglesias separadas son llamadas "medios de salvación" en tanto que tales, lo cual es falso.

    -El nº 11 de Unitatis redintegratio dice que debemos "predicar la verdad", pero después de eso hay una trampa: hablamos de elementos comunes y luego de "jerarquía de verdades". Esto lleva, de hecho, a una falsa distinción entre "verdades esenciales", necesarias para la salvación, y "verdades accesorias", no necesarias para la salvación.

    -En Unitatis redintegratio, la Iglesia es llamada "emedio general de salvación", y ya no "medio necesario para la salvación".

    Mons. H., en el curso de esta discusión, declaró que estaba de acuerdo con estas objeciones: "El Concilio fue muy poco preciso, debemos aclarar todo eso". [Es decir: hay que aclararpara salvar el fatídico Vaticano II, cuyo único pecado fue ser "muy poco preciso"... Recordemos lo que, poco tiempo antes, Mon. Huonder dijo sobre el concilio a un medio de prensa del ala liberal extrema: "La fe católica fue relanzada en el Concilio Vaticano II para hoy. En sus docuмentos encontrará la tradición y su implementación para hoy." Para este obispo, entonces, Vaticano II y Tradición de la Iglesia se identifican. Increíble...] "Para mí, el ecuмenismo tiene por finalidad la conversión, sin la cual no tiene razón de ser". Él igualmente admitió: "Hay muchas cosas que cambiar en el código”.

    Mons. H. transmitirá a Roma las dubia  de la FSSPX sobre el ecuмenismo preparadas por el Padre Gleize para este encuentro. [¿Sabremos algún día lo que respondió Roma?]

    Nota confidencial que no debe ser distribuida bajo ningún pretexto; la Casa general se ocupará de ello si es necesario.
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    Offline King Wenceslas

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    Re: Truth comes to light about Bishop Huonder
    « Reply #1 on: March 25, 2019, 12:54:36 PM »
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  • Traitors. Judases.

    ABL:
    This fight between the Church and the liberals and modernism is the fight over Vatican II. It is as simple of that. And the consequences are far-reaching.

    The more one analyzes the docuмents of Vatican II, and the more one analyzes their interpretation by the authorities of the Church, the more one realizes that what is at stake is not merely superficial errors, a few mistakes, ecuмenism, religious liberty, collegiality, a certain Liberalism, but rather a wholesale perversion of the mind, a whole new philosophy based on modern philosophy, on subjectivism.


    Can the society sup at the table with such people and not become contaminated? The superior forms the subjects not the other way around.



    Offline reconquest

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    Re: Truth comes to light about Bishop Huonder
    « Reply #2 on: March 25, 2019, 01:54:14 PM »
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  • These docuмents paint Bishop Fellay in a pretty good light, all things considered.
    "There's a mix of passion and shortsightedness in me, even when I'm positive that I'm doing my very best to see things for what they are, that warns me that I'll never know for sure. Undoubtedly I must follow the truth I can see, I have no choice and I must live on; but that is for me only, not to impose on others." - Fr. Leonardo Castellani

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    Re: Truth comes to light about Bishop Huonder
    « Reply #3 on: March 25, 2019, 05:23:53 PM »
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  • I am in the process of translating this from the original French; should have it up within the hour...

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    Re: Truth comes to light about Bishop Huonder
    « Reply #4 on: March 25, 2019, 07:16:34 PM »
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  • [Translation from the original French]


    FSSPX
    Confidential Note from the General House
    Distribution: member priests
    Date: June 5, 2015

    Note about a meeting of FSSPX members with Bishop Vitus Huonder.

    On April 17, 2015, the announced meeting between members of the FSSPX and Bishop V.H., Bishop of Chur, took place.  At this meeting, which took place in French at the Priory of Oberriet, were present Bishop V.H., Bishop B. Fellay, Fathers Niklaus Pfluger and A-M Nely, Bishop A. de Galarreta, Fathers M. Gaudron, J-M. Gleize, and Marc Jacot.

    The theme of the meeting was the ecuмenism of Vatican II.

    Before addressing this theme, Bishop H. wished to begin with a statement whose main points are as follows:

    - The canonical integration of the FSSPX is a great concern of Bishop H.
    - A canonical status is a necessity.  Without this status, the influence of the FSSPX is minimal, as it is marginalized.  The Conservative bishops want this canonical regularization, without which everyone is against the FSSPX.
    - Bishop H. thinks that the FSSPX does not want the schism.  As proof of this, the respect for the authority it always keeps.
    - The Magisterium must listen to the criticisms and conclusions of theologians, including those of the FSSPX in a spirit of mutual respect.  The Magisterium must also look to see if the evolution since Vat. II is in conformity with Tradition.  
    - The removal of excommunications and Summorum pontificuм are signs of good will on the part of Rome.
    - A convention with Rome would be a support for the Superior General and for the apostolic work of the FSSPX; this would give a right to ask the Magisterium for explanations.
    - The Church needs the FSSPX for a new evangelization.
    - After possible recognition, theological issues should continue to be addressed to find solutions.  

    Following this statement by Bishop H., the members of the FSSPX expressed the following points:

    - The fundamental question is: Is there a problem of faith and doctrine in Vatican II and its reforms?  
    - In fact, there is a problem of faith, and our canonical situation is only a consequence of this fundamental problem and the situation of the Church.
    - If there were canonical recognition, there would have to be a freedom to denounce errors.  This is concretely impossible, because we would continue to preach against errors and even against the Pope when he spreads these errors.
    - Rome has led the other traditional communities to silence.  The Congregation of Religious is against Tradition; if there is an agreement, it would be the same for us.
    - Public criticism of the Council's errors is necessary.  There is no question of keeping quiet about problems of faith.
    - Archbishop Lefebvre said: Let us be accepted as we are.  This is a sine qua non condition.  But they want to change our minds, so we say no.

    The problem of ecuмenism of Vatican II was then addressed.
    - Is there a satisfactory official interpretation of the subsistence in Dominus Iesus? We are talking about a presence of the Church in other churches: the Holy Spirit uses other communities.  However, Pius XII says that it is necessary to distinguish between persons and communities: persons outside the visible Church can receive graces, but not communities as they are, in principle, separate from the Church.
    - As proof, the current Pope explains ecuмenism always in a false sense, forgetting the Catholic unity that already exists and talking about "the unity to be found."
    - What is the cause of this?  The delicacy of Catholic theology.  In the past, theology used clear terms and concepts, derived from scholastics; today, it is unclear, based on modern philosophies.
    -Separate churches are called "means of salvation" as such, which is false.
    - Unitatis redintegratio #11 says you have to "preach the truth" but after that, there is a trap: we talk about common elements, and then "hierarchy of truths."  This leads to a false distinction between "essential truths" necessary for salvation, and "incidental truths," not necessary for salvation.
    -In Unitatis redintegratio, the Church is called [the] "general means of salvation," and no longer [the] "necessary means of salvation."

    Bishop H., during this discussion, declared that he agreed with these few objections: "The Council was too vague, we must clarify all this.  "For me, ecuмenism is about conversion, without which it has no reason to be."  He also admitted: "There are a lot of things to change in the code."

    Bishop H. to transmit to Rome the FSSPX dubia on ecuмenism prepared by Abbe Gleize for this meeting.

    Confidential note not to be distributed under any pretext; the General House will take care of it if necessary.