Author Topic: Mgr Fellay does NOT have the graces to negociate with Rome in this matter.  (Read 1183 times)

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Offline laurentiusjulianus

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I found this text in French. Perhaps Cristero or another good soul can translate it in English?


Mgr Fellay n’a malheureusement pas les grâces d’état dans cette affaire
 
Voici un argument pour convaincre quelques prêtres et fidèles, qui posent comme argument principal : "Mgr. Fellay a les grâces, il est désigné par Mgr Lefebvre, il a les grâces d’état, il faut lui faire confiance".
Réponse : Si Mgr Fellay procède en dehors de son mandat,  ce qui est prouvé ci-dessous, il n’a plus les grâces d’état. Et c’est très dangereux pour le bien commun dont il a la charge.
Preuve. Mgr Fellay procède en dehors de son mandat.
-  Chapitre de 2006 : sa motion et déclaration –
Selon la Tradition acceptée dans l’Eglise pendant toute son histoire, un Chapitre Général a les pouvoirs suprêmes dans une société de l’Eglise, il a plus de pouvoirs qu’un supérieur général, qui est élu par lui. Aucun membre d’une Société de l’Eglise ne peut arrêter une décision de son Chapitre Général, sauf un Chapitre Général Extraordinaire suivant. Ceci est une doctrine sure et certaine.
Le Chapitre Général de 2006 a déclaré de ne pas vouloir un accord pratique avec Rome sans accord doctrinal, et ses Actes (Cor Unum octobre 2006) donnent une Motion d’organiser un Chapitre Général Extraordinaire avant de traiter d’un accord concret avec Rome.
-  Menzingen  passe outre défense accord pratique-
Menzingen a manifesté ces derniers temps la volonté – sans mandat du Chapitre - d’accepter un accord pratique avec Rome sans accord doctrinal (même si cet accord est actuellement en discrédit). Menzingen a commencé de négocier avec Rome dans ce sens. Ce sont des faits publics.
-  Menzingen  passe outre le devoir de convocation d’un Chapitre Général Extraordinaire –
La Lettre Circulaire nr. 2012 06 SP3 de Mgr. Fellay annonce la convocation d’un Chapitre Général d’Affaires (c’est une institution introduite par le Chapitre Général de 1994) qui aura lieu en juillet suivant.
Selon des juristes ce sont deux choses différentes :
-         Un Chapitre Général d’Affaires
-         Un Chapitre Général Extraordinaire
 Donc  la conclusion est évidente:
Mgr Fellay et son conseil parlent et agissent clairement et publiquement, en deux point très importants pour la FSSPX et la Tradition de l’Eglise, contraires à une autorité supérieure (le Chapitre général extraordinaire de 2006) et ils n’ont par conséquence dans cette affaire pas les grâces d’état en agissant ainsi.
 En effet on connaît l’arbre à ses fruits : une pagaille sans égale dans la FSSPX.
Ensuite, la Sainte Providence est intervenue et a apparemment mis des bâtons dans les roues de Menzingen, car on peut croire que Dieu s’occupe en Personne(s) de la Tradition qui est essentiel pour Son Eglise. En effet Rome a exigé récemment des anciennes conditions, qui sont inacceptables - même pour Mgr. Fellay.
Donc en ce moment toute négociation est arrêtée. Deo gratias.
Réparation
Il faudra également en justice que le Chapitre Général extraordinaire convoque S.E . Mgr Williamson
S.E. Mgr Williamson est évêque et donc en tant que tel il est de droit capitulant (et pas de moindre importance, ayant les grâces du sacre).
A) D’abord le Chapitre Général ayant le pouvoir suprême, a le droit et le devoir de vérifier la décision de Mgr Fellay d’exclure Mgr Williamson.
   I) Les faits :
a ) - Mgr Fellay a pris des positions contraires à l’autorité suprême dans la FSSPX.
          preuve :
Mgr Fellay est favorable à et négocie sur un accord pratique sans accord doctrinal
Sources :
- Introduction de Cor Unum Mars 2012
- Dici Entrevue du 08 06 2012
Il n’y a pas de conversion de Rome à la Tradition :
Mgr Fellay : Les autorités officielles ne veulent pas reconnaître les erreurs du Concile. Elles ne le diront jamais explicitement. Cependant si on lit entre les lignes, on peut voir qu’elles souhaitent remédier à certaines de ces erreurs…
 Mgr Fellay est d’accord avec un accord sans conversion :
 Certains prétendent que pour travailler « en sécurité » dans l’Eglise, il faut préalablement qu’elle soit nettoyée de toute erreur. C’est ce qu’on dit quand on affirme qu’il faut que Rome se convertisse avant tout accord, ou que les erreurs doivent d’abord avoir été supprimées pour qu’on puisse travailler. Mais ce n’est pas la réalité. Il suffit de regarder le passé de l’Eglise, souvent et même presque toujours, on voit qu’il y a des erreurs répandues dans l’Eglise.
 [Ces « certains » sont entre autres le Chapitre de 2006 (déclaration à la fin des actes).]
 Dans cette situation, présentée actuellement par certains comme une situation impossible, on nous demande de venir travailler comme l’ont fait tous les saints réformateurs de tous les temps. Bien sûr cela n’enlève pas le danger. Mais si nous avons suffisamment de liberté pour agir, pour vivre et nous développer, cela doit se faire. Je pense vraiment que cela doit se faire, à la condition que nous ayons suffisamment de protection.
          On a vu plus haut que c'était interdit par le Chapitre Général de 2006.
Evidence : En ceci, Mgr Fellay parle et agit contre le Chapitre Général Extraordinaire de 2006
b)  Mgr Williamson a défendu les positions prises par le Chapitre Général Extraordinaire de 2006 contre la désobéissance de Mgr Fellay à ce chapitre.
 Ceci n’est donc pas une rébellion, ni d’en parler aux autres. Au contraire c’est un droit et un devoir de réagir contre les abus, surtout s’ils nuisent fortement au Bien Commun.
 Matthieu, 18.15 Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S'il t'écoute, tu as gagné ton frère.  18.16Mais, s'il ne t'écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, afin que toute l'affaire se règle sur la déclaration de deux ou de trois témoins. 18.17 S'il refuse de les écouter, dis-le à l'Église;
 B) Par conséquent le Chapitre convoque Mgr Williamson car son exclusion décidée par Mgr Fellay est invalide.
 Prions pour la plus grande Gloire de Dieu, et le plus grand Bien de la FSSPX et des âmes.

Pour éviter d’autres injustices, des mesures de représailles a volonté, je signe
Grandamand de Lavérité

 :detective:

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  • Some of the main points in the French contribution are:
    1. If Mgr Fellay procedes outside his mandate, which can be proved below, he no longer has the state of grace. And it is very dangerous for the general good of which he is in charge. The proof is that Mgr Fellay is proceding outside his mandate.
    2. According to Tradition accepted by the Church during its entire history, a General Chapter has supreme power within the society of the Church, it has greater power than a superior general, who is elected by it. No member of a Society in the Church can stop a decision by its General Chapter, except in the case of an Extraordinary General Chapter as follows. This is a definite and sure doctrine.
    3. The General Chapter of 2006 declared that it did not wish for a practical agreement with Rome, and its Minutes (Cor Unum October 2006) provided for a Motion for the organisation of an Extraordinary General Chapter before any concrete agreement with Rome.
    4. Menzingen declared recently the wish - without a mandate from the Chapter - to accept a practical agreement with Rome without a doctrinal agreement (even if this agreement is actually discredited). Menzingen began negotiating with Rome in this manner. This are public facts.
    5. Menzingen is ignoring the duty to call an Extraordinary General Chapter.
    6. The Circular Letter No. 2012 06 SP3 from Mgr Fellay calls for a General Business Chapter (an institution introduced by the General Chapter of 1994) to take place in July.
    According to jurists these are two different things:
    - A General Business Chapter
    - An Extraordinary General Chapter
    7. The evidence is clear:
    Mgr Fellay and his council are acting clearly and publicly, on very two important points for the SSPX and Church Tradition, contrary to a superior authority (the Extraordinary General Chapter of 2006) and they therefore in this matter do not possess the state of grace in acting in this manner.
    We know the tree by its fruit:  a mess without precedence in the SSPX.
    8. But then Holy Providence intervened and has apparently put a spoke in the wheels of Menzingen, and we can believe that God is acting in Person(s) for Tradition which is essential for His Church. En effect, Rome demanded its former conditions, which are unacceptable - even for Mgr Fellay. Deo Gratias.
    9. Reparation
    In all justice the Extraordinary General Council should call H.E. Mgr Williamson
    H.E. Mgr Williamson is a bishop and as such has the absolute right (and no less  important, with the graces of consecration).
    10. A) First of all, the General chapter has supreme authority, and the right and the duty to verify the decision by Mgr Fellay to exclude Mgr Williamson.
     1) The facts are:
     a) Mgr Fellay has adopted positions contrary to the supreme authority within the SSPX.
      The proof:
    Mgr Fellay is favourable to and negotiates a practical agreement without doctrinal agreement.
    Sources:
    - Introduction of Cor Unum March 2012
    - Dici interview of 08 06 2012
    ... there follows the various arguments against a practical agreement in view of no changes in Rome, which has been fundamental in refusing to enter into an agreement with Rome...
    ... We have seen, above, that this was forbidden by the General Chapter of 2006.
    Evidence: In this matter, Mgr Fellay speaks and acts against the Extraordinaty General Chapter of 2006.
    b) Mgr Williamson has defended the positions adopted by the Extraordinary General Chapter of 2006 against the disobedience of Mgr Fellay in relation to this Chapter.
    It is therefore not a rebellion, nor to speak about it to others. On the contrary, is a a right and a duty to react against abuses, especially when these do great harm to the General Good.
    .......
    B) Therefore, the Chapter calls Mgr Williamson since his exclusion by Mgr Fellay is null and void.
    Let us pray for the greater Glory of God, and the greater Good for the SSPX and its souls.
    In order to avoid further injustices, and reprisals at whim, I sign myself as Greatlover of Truth.
    Grandamand de Lavérité

    ... from the humble translator... I  hope this is of help.


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  • Re translation... sorry about some literal translation - done  too quickly.
    For example, I used the word 'proceeding' and should have put 'acting'. Ex. Mgr Fellay is 'acting', or is - exceeding his mandate -. Still, I hope the general content is clear.
    By the way, if I have taken the trouble to translate the message, it is because I agree with what it says.

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    Evidently it comes from an email received by Le CatholicaPedia Blog and shown on this page:
    http://wordpress.catholicapedia.net/

    beginning at the heading "Mgr Fellay n’a malheureusement pas les grâces d’état dans cette affaire"


    Offline Ecclesia Militans

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    Evidently it comes from an email received by Le CatholicaPedia Blog and shown on this page:
    http://wordpress.catholicapedia.net/

    beginning at the heading "Mgr Fellay n’a malheureusement pas les grâces d’état dans cette affaire"


    Thanks.  Is this site Sedevacantist?

    Offline Sunbeam

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  • And from the same webpage:

    Une nouvelle fuite d’informations nous est arrivée ce matin.
    Lors des ordinations (le 29 Juin à Écône), Mgr Fellay et Mgr Tissier, ont eu une altercation.
    Mgr Tissier a dit à Mgr Fellay que s’il persistait dans ses actions, il serait obligé d’ordonner de nouveaux évêques.
    Leur échange a été assez fort pour que ceux qui étaient près de la sacristie pouvaient l’entendre.
    Des séminaristes devaient être ordonnés, mais ils ne l’ont pas été en raison de leur soutien à l’ « Alliance Rebelle ».
    Écône n’a pas informé les familles des séminaristes de l’annulation des ordinations.
    Certains avaient dépensé 5,000.00 $ en billets d’avion, célébrations, fêtes somptueuses, etc ..
    Ils ont été perturbés par cet abus, ce qu’ils considéraient comme une punition pour être dans la vérité.
    Si Mgr Fellay, ne démissionne pas (pendant) la réunion du Chapitre Général, l’ « Alliance Rebelle » se réunira aux États-Unis afin d’établir un plan d’action organisée.
    Viva Cristo Rey ! (Vive le Christ Roy !)
    Dans mon cœur, dans ma maison, et dans mon pays !


    http://wordpress.catholicapedia.net/

    Translation:

    A new information leak has come to us this morning.
    At the ordinations (June 29 at Econe), Bishop Fellay and Bishop Tissier, had an altercation.
    Bishop Tissier has said to Bishop Fellay that if he persisted in his actions, he would have to ordain new bishops.
    Their exchange was loud enough for those who were near the sacristy were able to hear it.
    The seminarians were to be ordained, but they have not been because of their support for the "Rebel Alliance".
    Econe did not inform the families of seminarians of the cancellation of the ordinations.
    Some had spent $ 5,000.00 in airfare, celebrations, lavish parties, etc. ..
    They have been upset by this abuse, which they regarded as a punishment for being in the truth.
    If Bishop Fellay, does not resign (during) the meeting of the General Chapter, the "Rebel Alliance" will meet in the United States to establish an organized plan of action.
    Viva Cristo Rey! (Long live Christ the King!)
    In my heart, in my home, and in my country!


    The website may not be sedevacantist, but it is certainly opposed to the policy currently being pursued by the Superior General of the SSPX.

    Offline Cave Ne Cadas

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    Thank you for confirming this.  I will avoid them in the future.

     

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