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Author Topic: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration  (Read 16731 times)

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Offline Canadensis

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Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
« on: March 05, 2024, 11:39:37 AM »
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  • Here is Father Nicolas Pinaud's response regarding the episcopal consecration of Father Pierre Roy.


    IN FRENCH :


    22 février 2024 Chaire de saint Pierre



    Révérend,



    Chaque jour, depuis plusieurs semaines, me trouve de bonnes raisons de remettre au lendemain, cette lettre que je vous ai promise.

    Elle m’est pénible, mais enfin ces jours de Quatre-temps de carême m’ont permis d’y mettre un terme. La voici.





    Quelle n’a pas été ma surprise, le 16 novembre dernier, lorsque vous m’avez appris, par message électronique, que vous envisagiez de recevoir l’épiscopat.

    Surprise, parce que nous nous entretenions régulièrement depuis votre sortie de la FSSPX, et, pas une seule fois, vous ne m’aviez laissé soupçonner que vous envisagiez cette possibilité. Il est vrai que je ne vous ai jamais caché mon appréciation concernant tous ces sacres à répétition, qui, pour diverses raisons, ne me paraissent ni légitimes, ni sérieux. C’est peu dire !

    Surprise d’autant plus étonnante que nous venions de nous rencontrer, chez vous, au New- Brunswick, quelques jours auparavant. Il me semble même que votre projet serait demeuré secret plus longtemps encore, si les réseaux sociaux ne vous avaient pas contraint de confirmer la rumeur qui commençait à circuler.

    Surprise donc ! Mais rien ne vous obligeait à me tenir informé de votre projet. Vous le savez, je ne revendique aucune espèce d’autorité sur vous, ni sur personne.

    Si j’ai commencé un ministère au Canada, quelque temps avant votre sortie de la FSSPX, c’est sur l’invitation répétée de quelques fidèles, et dès votre départ de la FSSPX, je n’ai poursuivi ce ministère qu’en collaboration à votre propre apostolat, parce que cela me paraissait plus conforme au sensus Ecclesiæ. Je l’ai fait savoir avec les conséquences que vous n’avez pas oubliées. Je ne l’ai pas regretté car je partageais en très grande partie votre manière de faire et de penser, pour autant que j’en avais connaissance.





    Vos messages des 16 et 19 novembre dernier précisent que vous ne cherchiez pas mon approbation. Vous avez bien fait !

    Vous écriviez même que « vous n’êtes pas sans partager certains de mes points de vue sur la question ». Je retrouve également cette même affirmation dans votre réponse à une lettre de

    M. Louis Bérubé du 22 novembre : « bien des points pourraient être discutés dans ce que tu m’envoies. Tout n’y est pas absurde et sans fondement. » Mais, ni dans l’un, ni dans l’autre cas, vous ne soufflez mot au sujet de ces points que vous dites partager avec ceux qui ne partagent pas votre attitude.

    À chaque message, également, vous signalez vouloir maintenir l’amitié ? Vous m’écrivez :

    « Si vous daignez me conserver votre amitié, vous aurez la mienne, malgré nos divergences. » Vous demandiez aux amis du Québec : « Que personne donc n’aille dire que l’abbé Roy s’est séparé de l’abbé Pinaud. Ce serait faux. Peut-être l’abbé Pinaud se séparera-t-il de l’abbé Roy dans l’avenir. »

    J’entends cela. Mais qu’est-ce qu’un ami pour vous ? Quelle est votre définition de l’amitié ? N’ai-je pas quelque raison de m’interroger après que vous m’ayez considéré, pendant de nombreux mois, comme « une valise », selon l’expression consacrée dans votre pays ?...

    Là n’est pas l’essentiel. Venons-y.

    Et pour essayer de comprendre comment vous en êtes arrivé à ce 7 janvier dernier, reprenons l’histoire de ces dernières années.

    Lors de mon tout récent séjour au Québec, j’ai pu lire avec étonnement sur l’une de vos images d’ordination au Diaconat, une citation de S. S. Benoît XVI : « N’ayez pas peur de donner votre vie au Christ ! Rien ne remplacera jamais le ministère des prêtres au cœur de l’Église ! Rien ne remplacera jamais une Messe pour le Salut du monde ! »

    S’il n’y a, sans doute, rien à redire à ces quelques mots, cette façon d’agir devait être significative d’un état d’esprit, le vôtre, en juin 2010.

    Cet état d’esprit n’a jamais été le mien.

    Après ma détention à Jaidhof et mon procès ecclésiastique qui me déclara suspens a divinis, je fus invité au Québec, comme je vous le disais, par des fidèles qui m’avait connu une vingtaine d’années auparavant.

    Le 7 avril 2014, à l’une de ces fidèles qui avait eu la malheureuse idée de m’inviter chez elle, et d’y réunir quelques amis, vous adressiez le message suivant. Il est long, par votre faute, mais sa relecture, aujourd’hui, n’est pas sans intérêt.

    Le voici :

    « Je suis extrêmement déçu de votre attitude. Je suis au courant que vous recevrez l’abbé Pinaud chez vous mardi midi. Je ne peux pas vous empêcher de faire ce que bon vous semble, mais je suis déçu que vous organisiez quelque chose dans mon dos. J’ai été bien franc avec vous, vous expliquant que je partageais certaines de vos inquiétudes. Je me serais attendu à plus de franchise de votre part.

    « Je veux bien croire que l’abbé Pinaud a subi un procès injuste, encore que je n’en ai pas la preuve et que ça ne m’intéresse pas. Ce qui compte pour moi c’est ce que disent et font les autorités de la FSSPX publiquement. Quand on subit une injustice de ses supérieurs, on répond au mal par le bien en se disant qu’on recevra la couronne pour les souffrances qu’on a subies. Mais se promener et raconter son procès (sans que la FSSPX ait en contrepartie la possibilité de suivre l’abbé Pinaud partout où il va raconter ses malheurs pour se défendre) me semble répondre au mal par le mal.

    « La chapelle de Sherbrooke était jusqu’à présent paisible et confiante. Je me sens responsable devant Dieu de l’âme de mes chers fidèles, et ne manquerai pas de réagir le jour où je crois que la FSSPX prend franchement un mauvais chemin, et je vous l’ai promis. Quel besoin de faire venir l’abbé Pinaud et de lui donner la possibilité d’exciter la méfiance et le doute dans les âmes des fidèles dont j’ai la charge ?

    « Vous feriez certainement mieux de vous préparer à bien mourir et ne pas vous couvrir de la responsabilité de ces doutes, méfiances, médisances et calomnies qui suivront vos actions et pour lesquelles vous devrez répondre devant Dieu. Quelle folie de terminer une vie constructive, après avoir donné un prêtre à l’Église et élevé vos enfants dans la foi, par ces actions empreintes de cachotteries, de méfiance et de doute. »

    « ... car s’ils ne faisaient point le mal, ils ne haïraient pas ainsi la lumière ».

    Clément XII.

    « Encore une fois, vous êtes libre de ce qui se passe chez vous, mais n’oubliez pas que vous êtes responsable de sauver votre âme, et non de régler les problèmes de la Fraternité. En jouant sur ce tableau, vous ne vous attirerez qu’un jugement plus rigoureux et un purgatoire plus long.

    « Que Dieu vous éclaire et touche votre cœur. Abbé Roy »





    À l’époque, j’avais déjà vécu, c’est pourquoi votre jeunesse et votre fraîcheur m’avaient amusé !… Je ferai d’autant moins de commentaire que deux ans plus tard, « les écailles vous étant tombées des yeux », vous veniez m’accueillir à l’aéroport de Montréal !

    La suite est connue.

    Sur mon incitation vous avez rejoint l’USML. Expérience malheureuse qui a révélé les cœurs. Je conserve votre correspondance avec Mgr Williamson. Elle est à votre honneur.

    Après la suppression de l’USML, notre collaboration fut régulière et agréable jusqu’à mon séjour de mars 2020, écourté en raison de la situation géopolitique.

    Nos relations téléphoniques et numériques régulières ont fini par s’espacer, surtout lorsque j’ai constaté que vous aviez invité Mgr Rodrigo Ribeiro da Silva, pour administrer les confirmations chez vous, sans m’en informer, jamais.

    Ceci m’indiquait qu’une divergence s’installait entre nous ; mais je m’expliquais votre silence par le fait que vous n’ignoriez pas mes réticences au sujet de celui qui fut le premier prêtre de la SAJM. Je vous avais fait part des informations qui m’étaient parvenues sans que je les recherche d’aucune manière.

    Quelles étaient ces informations ?

    Il se trouve que le Supérieur des dominicains d’Avrillé m’avait fait connaître de quelle manière M. l’abbé Ribeiro da Silva était devenu prêtre.

    Son grave manque de formation ecclésiastique m’avait conduit à lui attribuer ce qualificatif de « six-sur-vingt » pour illustrer ses compétences intellectuelles. Cette appellation, vous le savez, ne se voulait pas précise : était-ce 6/20 ou 4/20 ou même 8,5/20 ? Qu’importe ! Elle voulait seulement illustrer une carence grave…

    Un confrère, à qui j’avais transmis ces informations, voulut vérifier mes paroles auprès de Mgr Faure, le directeur du séminaire de la SAJM. Ce dernier lui confirma, que cette ordination était, en effet, très regrettable. Il lui précisa même que cette ordination pouvait être reprochée aux trois évêques (lui-même, Mgr Faure, directeur du séminaire, Mgr Thomas d’Aquin qui avait présenté M. l’abbé Ribeiro da Silva à l’ordination, et Mgr Williamson qui l’avait ordonné) 1.

    Vous n’en ignorez rien puisque nous nous sommes entretenus à plusieurs reprises de tout cela et du reste…

    Les dominicains d’Avrillé n’ont pas changé d’avis, puisqu’il y a quelques mois, le Supérieur confirmait cette déficience intellectuelle à l’un de vos frères, et il ajoutait même : « pas seulement intellectuelle… »

    Malgré cette formation restreinte, le séminariste Ribeiro da Silva, fut ordonné prêtre le 23 décembre 2017. Pour quelle raison ? Peut-être pour se donner l’illusion d’exister…

    À peine quatre ans plus tard, ce jeune prêtre, à la formation déficiente, devenait évêque par l’entremise de Mgr Dolan, qui, étrangement, le sacrait le 29 septembre 2021.

    Quelques mois plus tard, vous invitiez ce tout jeune évêque à administrer la confirmation à vos fidèles et à conférer la tonsure à un ex-frère de la FSSPX qui vous avait rejoint.

    Certes, je suis bien placé pour connaître l’ostracisme mesquin des évêques de la dite « résistance » à notre égard, mais votre choix m’étonna. Puisque vous décidiez de vous tourner vers un épiscopat sédévacantiste, pourquoi vous adressiez-vous à ce dernier-né… avorton, au parcours suspect ?

    Ce n’est pas parce que certains perdent la tête et font n’importe quoi, qu’il faut les imiter !



    Votre initiative avait inquiété M. l’abbé Dutertre qui s’était permis d’attirer votre attention. Vous m’aviez transmis cet échange que vous aviez eu avec lui à ce sujet. Il n’est pas inintéressant, aujourd’hui, de le relire.

    Le 28 mai 2022, M. l’abbé Dutertre vous adressait un message qui s’achevait par le post- scriptum suivant :

    « J’ai entendu dire que vous feriez venir Mgr Da Silva au Canada. Je ne peux pas me mêler de ce qui ne me regarde pas, mais je voulais charitablement vous prévenir à son égard qu’il n’a pas reçu de formation sacerdotale adéquate, au cas où vous ne le



    1 Cf. SUC n° 34 p. 437 ; n° 42 p. 10 ; n° 48 p. 2.

    saviez pas. Je ne le savais pas moi-même quand je l’ai rencontré il y a trois ans. Mais des brésiliens nous en ont averti, et après avoir contacté Avrillé et le monastère de Santa Cruz, force est de constater que sa formation sacerdotale se résume, à proprement parler, à un an passé à Avrillé. Il s’agit d’une année de spiritualité. Le Père Innocent-Marie m’a confirmé que lors de cette année l’abbé Da Silva suivait des cours de spiritualité et de catéchisme ; et qu’il s’y est révélé beaucoup trop faible, au point que les pères ont dit à Mgr Faure qu’ils ne pouvaient pas envisager de continuer à le former en vue du sacerdoce. En été 2016, il rentre donc au Brésil, après une année de spiritualité non validée.

    Oui, il a été moine novice auparavant, mais jusqu’à preuve du contraire force est de constater qu’il n’a alors encore reçu aucune formation de philosophie ou de théologie. Comment pourrait-il être prêt à être ordonné prêtre en décembre 2017 ?

    Mgr Thomas d’Aquin m’a confirmé qu’entre le moment où il a quitté Avrillé et le moment de son ordination par Mgr Williamson en 2017, aucun prêtre ne s’occupait de donner une quelconque formation à l’abbé Da Silva.

    Comment il a pu être ordonné reste un mystère, et c’est certainement une question délicate au sein de la « résistance », je n’ai pas voulu trop insister… Sa consécration épiscopale est un autre mystère du même genre, malheureusement.

    Mais Mgr Williamson a à cette occasion publié une lettre publique où il déclarait regretter de l’avoir ordonné prêtre, et suppliait Mgr Dolan de ne pas consacrer l’abbé Da Silva évêque.

    Voilà ; comme je l’ai dit, je ne veux pas me mêler de ce qui ne me regarde pas, et je ne cherche pas à vous « diriger. » Je pensais seulement qu’il était de mon devoir de vous en avertir, au cas où vous n’étiez pas au courant de ce problème.

    Mais visiblement l’abbé Pinaud doit le savoir, puisque quelqu’un m’a dit qu’il le surnommait « Monseigneur six sur vingt » (ça reste à vérifier, ce point n’est qu’une rumeur…).

    Jusqu’à présent, nous n’avons pas rendu ce problème public, parce que c’est un problème délicat, lié à la réputation de beaucoup de monde. Je compte donc sur votre discrétion. »



    Le temps de la discrétion me semble dépassé ! Je suis plutôt disposé à suivre le conseil de saint Matthieu, X, 27.

    Ce qui m’étonne, aujourd’hui, c’est la réponse que vous avez adressée, le jour même, à M. l’abbé Dutertre. L’auriez-vous oubliée ?

    La voici :

    Merci M. l’abbé, […]

    Pour Mgr Ribeiro da Silva, je comprends vos réserves. J’étais quelque peu au courant de cette situation. Mgr Morello devait venir confirmer mes fidèles, mais comme vous le savez, il est décédé entre temps.

    En ce qui nous concerne, nous avons probablement environ 70 fidèles à confirmer et le futur est incertain. J’ai donc fait appel à Mgr Ribeiro da Silva poussé par la nécessité. Mais comme je n’ai jamais voulu m’affilier à quelque groupe que ce soit, Mgr Ribeiro vient donner les sacrements et rentre chez lui. Il ne s’agit donc pas d’une affiliation ou quoi que ce soit du même genre. Je risque tout au plus quelques imprécisions en sermon. Je considère donc que le risque demeure faible et qu’il y a proportion entre la nécessité dans laquelle nous sommes et les risques encourus. J’ose espérer que les sacrements agiront ex opere operato.

    Il est en effet mystérieux que Mgr Williamson (qui a ordonné), Mgr Faure (qui a promu), Mgr Thomas d’Aquin (qui ne s’est pas opposé) et Mgr Dolan (qui a consacré), battent tous leur coulpe après coup, à l’exception de Mgr Dolan qui n’est plus là pour battre la sienne, après avoir tous agi avec plein usage de leur raison autant que nous puissions le savoir. Comme quoi l’épiscopat ne semble pas aujourd’hui une sûre garantie…

    Je finirai par penser comme l’abbé Pinaud qu’aujourd’hui l’épiscopat rend fou… Je n’ai jamais vu cette lettre publique de Mgr Williamson. Si vous avez un lien, je

    suis intéressé.

    Bien à vous !



    Vous en étiez là le 28 mai 2022 à 20h32 – soit 18 mois avant le message que vous m’adressiez le 16 novembre 2023 à 21h05 et dans lequel vous me révéliez : « Il va sans dire que cette décision a été discutée pendant un an et demi. »

    Vous faites bien de le dire… c’est encore plus clair en le disant ! Je suis perplexe ! Est-ce double jeu de votre part ?

    Le 28 mai 2022 vous écriviez à M. l’abbé Dutertre : « Mais comme je n’ai jamais voulu m’affilier à quelque groupe que ce soit, Mgr Ribeiro vient donner les sacrements et rentre chez lui. Il ne s’agit donc pas d’une affiliation ou quoi que ce soit du même genre. Je risque tout au plus quelques imprécisions en sermon. »

    En novembre 2023 vous écrivez à vos fidèles que vous vous reconnaissez (et vos fidèles avec vous) sous l’autorité de Mgr Ribeiro da Silva depuis qu’il est venu administrer la confirmation :

    « Vous avez reçu la visite de Mgr Ribeiro da Silva avec joie. Vous avez reçu son autorité spirituelle en recevant de ses mains le sacrement de Confirmation. Vous lui avez confié vos âmes avec bonheur. Mgr da Silva, après mûre réflexion, a jugé nécessaire de franchir un pas de plus pour nous assurer les sacrements de l’Église et nous y voyons l’amour qu’il porte à nos âmes. Ayez la bonté de recevoir sa décision avec la même Foi et le même empressement que vous l’avez reçu lui-même. »

    « Comme vous l’avez appris, Mgr Ribeiro da Silva a pris la décision d’élever à l’épiscopat l’abbé Fernando Altamira pour la Colombie et moi-même pour le Canada. »



    J’ai lu avec consternation la lettre de Mgr Ribeiro da Silva du 16 novembre 2023 aux Fidèles du Canada. La suffisance ridicule qu’elle manifeste m’a fait sourire, me faisant penser à ces jeunes enfants qui jouent à la messe… lui, il joue à l’évêque – à moins qu’il ne joue au pape lui-même.

    « J’ai l’intention de consacrer l’abbé Pierre Joseph Roch Roy à l’épiscopat. …c’est un bon prêtre de solide doctrine, pour cette raison, je juge qu’il est convenable qu’il soit élevé à l’épiscopat. »

    Est-il bien compétent pour porter un tel jugement ?

    Mais que s’est-il bien passé dans votre esprit depuis le 28 mai 2022 : « Mais comme je n’ai jamais voulu m’affilier à quelque groupe que ce soit, Mgr Ribeiro vient donner les sacrements et rentre chez lui. » ?

    Laissons là ce minus-habens-boursoufflé, un sot-vaniteux-et-vêtu qui discrédite ce qu’il touche.

    Je ne sais comment il a réussi à dérober l’épiscopat et faire de vous son receleur !

    Vous n’avez rien dit de la déclaration du 18 novembre 2023 de Mgr Mc Guire qui dénonce votre consécration envisagée par son propre consécrateur, mais je note qu’elle manque gravement d’objectivité lorsque cette déclaration affirme : « Bishop Dolan, who was always prudent and cautious in the matter of episcopal consecrations… » !

    Vos messages des 16 et 19 novembre derniers précisent que vous ne cherchiez pas mon approbation. Vous connaissiez en effet, d’une part, mon appréciation sur l’évêque qui vous a sacré – le SUC ne s’en est jamais caché – et, d’autre part, mes réticences sur la lignée Thuc.

    Vous avez contesté mon accusation de malhonnêteté, mais je maintiens qu’il n’est pas honnête de dire à ses fidèles :

    « Pour ceux qui ne savent pas, Mgr Thuc est un évêque qui a, comme Mgr Lefebvre, bien que dans des circonstances différentes, consacré des évêques après la crise de Vatican II. C’est dans cette lignée de Mgr Thuc que je serai consacré. Certains ont leurs craintes par rapport à la validité de cette lignée. »

    Mes craintes demeurent et vous n’avez pas su les apaiser malgré votre affirmation :

    « Comme vous pouvez le penser, j’ai étudié cette question avant de recevoir Mgr da Silva avec nous et avant bien sûr d’accepter la consécration. »

    Par contre j’ai admiré l’énergie que vous avez déployée depuis l’annonce de votre sacre pour prouver la validité de cette lignée et je me suis convaincu que tant d’efforts n’étaient pas en faveur de l’évidence !

    En consultant récemment le site Socieda de Santa Maria, j’ai cru comprendre que votre confrère Altamira se débattait lui aussi, encore actuellement, sur cette « sempiternelle question de la validité des lignées Thuc » comme vous l’appelez ! Ce n’est pas rassurant.

    Mais je ne vous cache pas que la légèreté avec laquelle vous avez essayé d’écarter les objections m’a étonné pour « quelqu’un qui a étudié cette question ».

    Vous vous réfugiez derrière le travail de M. l’abbé Cekada que vous résumez par le raccourci suivant : « Il reste que ce qui est requis pour la validité d’un sacrement, c’est que le fait que la cérémonie a eu lieu et que le pontifical romain a été utilisé puisse être démontré, ce qui a été amplement démontré. »

    Et j’ai bien noté, comme le précise M. l’abbé Cekada, qu’« une consécration épiscopale valide ne prend que 15 secondes environ. C’est à peu près la durée nécessaire à un évêque pour l’imposition des mains sur la tête d’un prêtre et la récitation des 16 mots de la formule requise par l’Église pour la validité. »

    C’est peu, en effet ! C’est rassurant. Cela vous a-t-il convaincu ?

    Peut-être était-ce envisageable jusqu’au sacre récent de M. l’abbé Pfeiffer qui nous a prouvé qu’une cérémonie peut avoir lieu, qu’un pontifical romain peut être utilisé… et que malgré cette apparence, il ne se passe rien !

    En effet, « la cérémonie eut lieu… le pontifical romain fut utilisé… » mais il fut prouvé, dans l’heure qui suivit la diffusion de la vidéo du sacre, … que le sacre était nul 2 !

    L’abbé Pfeiffer précisa, dès le lendemain, qu’il avait été sacré « de nouveau » la veille, mais aucune vidéo ne fut diffusée, cette fois…

    « Les 15 secondes et les 16 mots n’avaient pas fonctionné »… mais heureusement la

    cérémonie et le Pontifical avaient été filmés !

    Une vidéo que vous invoquez pour valider l’ordination sacerdotale de M. l’abbé Bruno Schaeffer par Mgr Thuc.

    Mais une vidéo qui n’existe pas pour le sacre du P. Guérard des Lauriers.



    Attardons-nous brièvement sur Mgr Thuc qui n’ « est » pas « un évêque qui a, comme Mgr Lefebvre, bien que dans des circonstances différentes, consacré des évêques après la crise de Vatican II » comme vous voulez le faire croire. Tout simplement parce que Mgr Thuc n’a rien de comparable avec Mgr Lefebvre.

    Vous écriviez aux amis du Québec :



    2 https://

    « Si les questions suivantes m’avaient été posées :

    • Mgr Thuc est-il un homme qui a toujours agi prudemment ? - J’aurais certainement répondu NON, comme je le crois, tous mes confrères.
    • Mgr Thuc a-t-il fait des erreurs ? - J’aurais certainement répondu OUI, comme je le crois, tous mes confrères.
    • Mgr Thuc était-il un homme influençable, facile à manipuler ? J’aurais certainement répondu OUI, comme je le crois, tous mes confrères.
    • Certains des hommes consacrés par Mgr Thuc se sont-ils fourvoyés ? Sont-ils devenus schismatiques ? J’aurais répondu OUI, comme je le crois tous mes confrères, et Mgr Thuc lui-même. »

    Qu’appelez-vous : « manque de prudence », « erreurs », « manipulation » ? Pourquoi cette indulgence ? Ce n’est pas l’habitude du milieu sédévacantiste ordinairement ardent à relever les faiblesses. En réalité, les actes coupables, qui sont reprochés à Mgr Thuc, méritent des qualifications autrement plus graves, me semble-t-il.

    En voici un petit échantillon, pour ne pas trop allonger cette lettre :

    • Entre le 1er et 11 janvier 1976, Mgr Thuc a procédé à de multiples ordinations et consécrations épiscopales à Palmar de Troya au mépris de toutes les règles de l’Église.
    • La plupart des protagonistes étaient de simples laïcs dépourvus de toute formation et étaient inaptes canoniquement et moralement au sacerdoce et à l’épiscopat.
    • Contrairement à l’histoire officielle, Mgr Thuc était en contact avec Clemente et ses acolytes depuis quelques années.
    • Par ces parodies d’ordinations et de sacres (en contrepartie d’une forte rémunération de la part de Clemente), Mgr Thuc s’est rendu coupable d’actes particulièrement graves et sacrilèges qui lui ont fait encourir les sanctions canoniques les plus graves. Ces sanctions dont il fut frappé ipso facto n’ont été levées par aucune autorité.
    • Ni avant, ni pendant, ni après le concile Vatican II, Mgr Thuc n’a mené de combat public contre le modernisme, les nouveaux sacrements, l’Église conciliaire, etc.

    Et vous écrivez tranquillement aux amis du Québec :

    « Pour ceux qui ne savent pas, Mgr Thuc est un évêque qui a, comme Mgr Lefebvre, bien que dans des circonstances différentes, consacré des évêques après la crise de Vatican II. C’est dans cette lignée de Mgr Thuc que je serai consacré. Certains ont leurs craintes par rapport à la validité de cette lignée. »

    Vous n’êtes pas honnête.

    Cette « sempiternelle question de la validité des lignées Thuc » vous occupe tellement que vous en oubliez tout le reste. Car il n’y a pas que la validité qui importe en ce qui concerne les sacrements. La validité de la consécration dans une messe-noire serait-elle suffisante pour permettre d’y communier ?

    La remarque du Père Noël Barbara du 24 juin 1983 vaut la peine d’être entendue : « si les sacres de Guérard, Carmona et Zamora sont valides (ce qui reste à établir en prouvant que ce malheureux Thuc était vraiment en possession de ses facultés mentales) ils sont illicites et chaque fois que leurs bénéficiaires les exercent, ils multiplient les sacrilèges. Il y a donc interdiction sous peine de péché grave pour les fidèles de recourir à leur ministère en dehors du péril de mort. »



    Vous avez résumé l’essentiel de votre argumentation dans une liste qui se voulait peut-être impressionnante :

    « - Mgr Thuc a-t-il consacré validement Mgr Guérard des Lauriers et Mgr Carmona ? - Je réponds OUI, comme l’écrasante majorité des confrères qui ont étudié la question, Mgr de Castro Mayer, le Père Barbara et la Rome moderniste elle-même (non pas que cette dernière ait beaucoup de poids).

    • Lorsque Mgr Dolan est venu au Québec, les fidèles avaient-ils devant eux un évêque validement consacré ? - Je réponds OUI, comme l’écrasante majorité des confrères qui ont étudié la question.
    • Lorsque Mgr Sanborn est venu au Québec, les fidèles avaient-ils devant eux un évêque validement consacré ? - Je réponds OUI, comme l’écrasante majorité des confrères qui ont étudié la question.
    • Lorsque l’abbé Dutertre, l’abbé Ercoli, l’abbé Saunders, sont venus ou viennent au Québec, étions-nous en présence de prêtres validement ordonnés ? - Je réponds OUI, comme l’écrasante majorité des confrères qui ont étudié la question. »



    Toute votre assurance tiendrait-elle dans cette « écrasante majorité des confrères qui ont étudié la question » ? Elle me semble bien légère cette « écrasante majorité des confrères qui ont étudié la question » !

    Depuis quand la réalité serait-elle d’abord affaire d’une « écrasante majorité » ?

    Ma lecture quotidienne de Louis Veuillot me rappelait ces derniers jours qu’ « Il s’en trouve toujours, et beaucoup, pour écouter ce qui n’est pas sage, croire ce qui n’est pas vrai, faire ce qui n’est pas bon, admirer ce qui n’est pas beau. »



    Votre argumentation me fait souvenir d’une remarque du Sel de la Terre dans un petit article du n° 110 p. 183, intitulé : Le Pape est-il évêque ? La Revue, qui envisage la possibilité que le pape ne serait pas même évêque, en raison de la nullité de son sacre, rapporte que certains ne peuvent imaginer une telle possibilité au motif que les conséquences seraient impensables !

    « - Ainsi donc tous les évêques actuellement en exercice (il y a peut-être quelques évêques sacrés avant 1968 encore vivants, mais vu leur âge ils sont sûrement retirés) seraient douteusement évêques ! Et tous les prêtres ordonnés par eux seraient douteusement prêtres ! C’est impensable !

    - La question n’est pas de savoir si c’est « pensable » ou non, mais de savoir si c’est vrai ou faux. Or, comme nous venons de le dire, le caractère douteux des ordinations sacerdotales a été admis de façon générale pendant plusieurs dizaines d’années par les meilleurs représentants de la Tradition.

    C’est l’effet que me fait votre « écrasante majorité des confrères qui ont étudié la question ». Votre liste est apparemment longue, mais sa longueur ne fait rien à l’affaire – sans compter ceux, parmi les noms cités, qui ont radicalement changé d’avis au cours des années…



    Et puis cette « écrasante majorité des confrères qui ont étudié la question » est-elle vraiment crédible ?

    J’en doute lorsque je constate avec quelle désinvolture vous considérez le témoignage de

    M. l’abbé Jenkins 3 : « Quant à la SSPV (abbé Jenkins), il suffit de connaître leur parti pris contre tous leurs confrères et l’isolement total dans lequel ils vivent pour comprendre que leurs accusations sont très partisanes. »

    Je comprends que ceux qui tirent leur ADN de la lignée Thuc défendent leur généalogie mais ils me font penser à tous ces médecins qui intervenaient, il n’y a pas si longtemps encore,





    3 M. l’abbé Jenkins est l’un des trois (avec les abbés Dolan et Sanborn) qui sont allés enquêter auprès des professeurs Hiller et Heller, organisateurs et uniques témoins du sacre du Père Guérard des Lauriers. Il vient de révéler que les enregistrements de l’entrevue avec les deux professeurs allemands sont conservés. Les quatre conférences suivantes ne peuvent pas être écartées d’un revers de main.

    https:// https:// https:// https://

    sur les plateaux de télévision, pour vanter la validité des vaccins ! Le conflit d’intérêt est trop flagrant pour inspirer confiance !!

    Les paroles suivantes de M. l’abbé Jenkins 4, au sujet du sacre du P. Guérard des Lauriers, ne peuvent pas laisser indifférents :

    « … que la cérémonie fut accomplie, personne ne conteste ce fait, ni Mgr Kelly, ni moi, ni l’abbé Sanborn quand il était absolument contre ces choses ! qu’il condamna et idem pour l’abbé Cekada quand il était absolument opposé à ces choses - les abbés Sanborn et Cekada étaient ceux qui condamnaient le plus vivement (ce sacre) et de toutes les manières – arguant :

    « nous ne pouvons en rien avoir affaire avec tout ça, tellement c’est sordide ». Nous autres étions plus mesurés que ces deux-là qui tapaient sans cesse sur ces sacres dont ils se distançaient absolument, et les voir passer d’un extrême à l’autre, littéralement, est stupéfiant à observer, et assez désolant ! Maintenant ils les justifient tous les deux, et condamnent ceux qui ne le font pas !

    […]

    « L’abbé Sanborn résuma cela il y a des années en disant : « C’est simplement trop sordide. » Pour ma part, je trouve que d’autres termes conviendraient mieux : Non seulement cette affaire est sordide à cause de toute la chicanerie qu’on y constate, mais : « d’une validité douteuse et certainement pas catholique ! »





    Celui qui qualifiait de « sordide » l’action de Mgr Thuc, devenait évêque de cette même lignée, dix ans plus tard ! Comment concilier une telle incohérence ?

    Quand on « a étudié cette question », comme vous dites l’avoir fait, il ne faut pas dissimuler ces attitudes contradictoires, mais en rendre compte et les expliquer autant que possible.



    Vous invoquez l’autorité de Mgr de Castro-Mayer. Elle n’est pas méprisable en effet. Mais qu’a dit exactement Mgr de Castro Mayer ? Ne répétez-vous pas seulement, ce qu’il vous plaît d’avoir entendu « d’une écrasante majorité » de perroquets ?

    Ce que rapporte M. l’abbé Jenkins au sujet de cet hypothétique assentiment de Mgr de Castro Mayer ne semble pas ce que vous laissez croire 5…



    Il m’a semblé également très malvenu, de votre part, d’écrire aux Amis du Québec :

    « Une de ces différences – entre Mgr Lefebvre et Mgr Thuc - est qu’à la question qui est posée au début de la cérémonie de consécration : « Avez-vous le mandat romain ? », la Fsspx a répondu : « Oui, nous l’avons », alors que lors des consécrations de Mgr Thuc, à la même question, la réponse fut : « Non, nous ne l’avons pas, puisque le siège de Rome est vacant, occupé par l’ennemi », ce qui paraît plus honnête et justifie bien davantage des consécrations sans le mandat romain. »

    Ne me dites pas que vous ne comprenez pas le sens de ce mandat romain que la FSSPX affirmait posséder ! Quant à affirmer la cohérence de Mgr Thuc à l’occasion du sacre du Père Guérard, soit vous n’avez pas étudié la question malgré ce que vous dites, soit vous êtes devenu vous-même partisan.

    Je disais : très malvenu, de votre part, d’écrire cela, parce que, en juin 2010, vous en étiez encore à apposer une citation de Benoît XVI sur votre image d’ordination au diaconat. Ce n’est pas banal.



    Rien de cela n’est sérieux. Et vous ne l’êtes pas non plus lorsque vous laissez croire aux amis du Québec que M. l’abbé Rioult vous soutient inconditionnellement : « Je ne suis d’ailleurs





    4 https://

    5 Cf. https://[à partir de 31’50’’]

    pas dépourvu de tout soutien sacerdotal dans ma décision. L’abbé Rioult m’écrivait naguère 6, me disant qu’il comprend que ma décision a dû être difficile à prendre, qu’il me souhaitait bon courage, et me disait qu’il souhaitait que je vienne soutenir son ministère en donnant les Confirmations chez lui lorsque ce sera nécessaire. »

    Le 12 décembre dernier, je me suis entretenu brièvement avec M. l’abbé Rioult des conditions de votre sacre. Il a rapidement conclu en me disant. « La situation sent mauvais, mais l’abbé Roy recevra l’épiscopat avec une pince à linge sur le nez ».

    Ce raccourci m’a paru dépeindre assez bien la situation. Je retiens la formule. Après l’évêque « roue de secours », seriez-vous l’évêque « pince à linge sur le nez » ?



    Rien dans l’attitude que vous avez eue dans cette affaire ne m’inspire confiance.

    Ce silence et la solitude dans lesquels vous vous êtes enfermé défient les règles du discernement des esprits.

    « Nous sommes bien seuls devant certaines décisions qui engagent notre éternité et le salut de nos frères… Et pourtant quelquefois ces décisions doivent être prises et nous ne pouvons rien faire pour y échapper, y étant forcés par les circonstances dans lesquelles le Seigneur nous place. »

    Je préfère les évêques acclamés par le peuple et je n’oublie pas qu’à chacune de mes ordinations majeures, - conformément au rituel - le Pontife a demandé aux fidèles s’ils n’avaient pas d’objection à mon ordination.

    Une décision à prendre, surtout si elle est grave, ne dispense jamais de prendre conseil. S’il n’est pas prudent parfois d’écouter les avis, vous, vous n’avez pas même voulu les entendre, sinon, seuls, ceux qui abondaient dans votre sens. La possibilité d’un danger d’illusion ne semble pas même vous avoir effleuré l’esprit. Est-ce le plus sûr moyen d’échapper à toute volonté propre d’indépendance ?

    Mgr Lefebvre annonça publiquement les sacres un an à l’avance, aux ordinations de juin 1987, puis il réunit les supérieurs des communautés amies pour solliciter leur avis. Après les sacres, il remerciera, par écrit, la Mère Anne-Marie Simoulin d’avoir été l’un de ses principaux soutiens et conseils dans cette décision. Vous, vous n’avez même pas dit un mot à votre sœur religieuse lorsqu’elle vous visita l’été dernier.

    Dans son bulletin de l’automne 2023, M. l’abbé Delagneau qui réagissait au sacre secret de M. l’abbé Paul Morgan, révèle que : « Mgr Lefebvre, avant de prendre cette très grave décision pour le bien de l’Église, a fait - pendant un an - une heure d’adoration, de minuit à une heure du matin, pour demander les lumières du ciel. Il n’y a pas eu de précipitation, tout était surnaturel. » Vous, vous m’expliquez la décision de votre sacre de la manière suivante dans vos messages des 16 et 19 novembre 2023 : « Il va sans dire que cette décision a été discutée pendant un an et demi. Après moult hésitations, ce n’est que la semaine dernière, au moment de votre

    départ, que la décision finale fut prise.

    « ... En réalité, les choses se sont passées d’une façon assez inattendue. Alors qu’il avait été convenu de remettre à plus tard (sine die ?) une consécration qui avait été jugée nécessaire auparavant en raison des circonstances que vous connaissez, Mgr da Silva m’a fait part de ses intentions le jeudi soir après que nous nous soyons quittés, me disant que la cérémonie de consécration de Mgr Altamira était prévue pour le 7 janvier et qu’il désirait que je sois consacré en même temps, certains obstacles dont il serait trop long de discuter étant levés.

    Malgré le fait que j’avais accepté sa demande dans le passé, je lui ai demandé de me laisser jusqu’à dimanche pour repenser à tout ça. »

    Est-ce sérieux ?

    Je ne vous le cache pas, vous m’avez paru puéril et un brin courtisan dans cette affaire.



    6 Vous faites allusion à son message de 15 mots, sans en-tête, du 17 nov. 2023 qui accuse réception de l’annonce de votre sacre. J’ai publié ce message de soutien dans le SUC n° 59 p. 587 de janvier 2024 – qu’on en juge !

    En en-tête de votre lettre aux Fidèles, vous avez évoqué l’esprit de sobriété (II Tim., I, 7)

    … quel contraste avec les barrettes et les ceintures à pompons dont vous vous parez désormais ! Si l’habit faisait le moine, un tel plumage ne laisserait, en effet, aucun doute sur la validité !



    Enfin pour terminer, lorsque vous exposez les motifs qui légitimeraient la nécessité, pour vous, de recevoir l’épiscopat, en raison de l’importance de votre apostolat, vous me donnez l’impression de mettre la charrue avant les bœufs ou d’être abusé par un mirage.

    • Ma succession, dites-vous… depuis quand les prêtres parlent-ils de leur succession ?
    • Mes Km… combien en faut-il pour nécessiter l’épiscopat ?
    • La situation politique et religieuse… votre épiscopat n’y changera rien, très probablement !
    • Les nouveaux fidèles… laissez-les venir !
    • Les jeunes qui me rejoignent… celui à qui vous avez fait remettre la soutane, vous a quitté quelques semaines plus tard. Les deux qui vivent auprès de vous, actuellement, sont bien nouveaux pour légitimer que vous receviez l’épiscopat.
    • Les frontières fermées…
    • Etc., etc.,

    La matière n’est pas épuisée, loin de là, mais je ne veux pas prolonger, car cette lettre est déjà trop longue.



    Tout ce déballage, que vous étalez sous nos yeux, me fait penser à la parabole de saint Luc, XII, 16 et ss. :

    « Il y avait un homme riche, dont le domaine avait beaucoup rapporté. Et il réfléchissait, se disant : Que vais-je faire ? Car je n’ai pas où entasser mes récoltes. Et il dit : Voici ce que je vais faire : j’abattrai mes greniers, j’en construirai de plus vastes, et j’y entasserai tout mon grain et tous mes biens. Et je dirai à mon âme : Mon âme, tu as beaucoup de biens en réserve pour de nombreuses années ; repose-toi, mange, bois, réjouis-toi ! Mais Dieu lui dit :

    Insensé !... »



    Rien ne légitimait cet épiscopat illégitime et douteux.



    Révérend, le 7 janvier dernier, vous avez ouvert une mauvaise porte qui vous conduit sur une fausse route, et sur ce chemin, je ne ferai pas un seul pas avec vous.

    L’évolution, qui a été la vôtre ces quinze dernières années, laisse présager qu’elle ne s’arrêtera pas là.



    Je vous tire ma révérence.


    P.S. - vous connaissez le contrat qui me lie à M. Léo L.. En conséquence je vous serai reconnaissant de me faire parvenir la RISS à laquelle vous pourriez joindre la soutane et les livres (contenus dans la petite valise en cuir noir) qui sont à Saint-Charles-de-Bellechasse. Les autres ouvrages je vous les donne et les vêtements qui restent peuvent être brûlés. Évidemment je vous réglerai tous les frais liés à cela.

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #1 on: March 05, 2024, 11:46:22 AM »
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  • February 22, 2024 Feast of the Chair of Saint Peter

    Reverend,

    Every day, for several weeks now, I find good reasons to postpone, this letter that I promised you. It is difficult for me, but finally these days of Lenten Ember Days have allowed me to conclude it. Here it is.
    What a surprise it was for me, last November 16, when you informed me via email, that you were considering receiving the episcopate. Surprised, because we have been in regular conversation since your departure from the FSSPX, and not once did you let on that you were considering this possibility. It is true that I have never hidden my views regarding all these repeated consecrations, which, for various reasons, seem to me neither legitimate nor serious. That’s putting it mildly! Even more surprising since we had just met at your place in New Brunswick, a few days prior. It seems to me that your project would have remained a secret for even longer, had social media not forced you to confirm the rumor that was starting to circulate. So, surprise indeed! But nothing obliged you to keep me informed of your project. You know, I claim no kind of authority over you, or anyone else. If I began a ministry in Canada, some time before your departure from the FSSPX, it was at the repeated invitation of some faithful, and since your departure from the FSSPX, I have continued this ministry only in collaboration with your own apostolate, because it seemed more in line with the sensus Ecclesiæ. I made this known, with consequences you have not forgotten. I have not regretted it, as I largely shared your way of doing and thinking, as far as I was aware.
    Your messages from last November 16 and 19 make it clear that you were not seeking my approval. You did well! You even wrote that "you do not entirely disagree with some of my views on the matter." I also find this same statement in your response to a letter from Mr. Louis Bérubé on November 22: "many points could be discussed in what you send me. Not everything is absurd and unfounded." But, in neither case, do you mention those points that you say you share with those who do not share your stance. In each message, you also signal a desire to maintain friendship? You write to me: "If you deign to keep your friendship with me, you will have mine, despite our differences." You asked friends in Quebec: "Let no one say that Father Roy has separated from Father Pinaud. That would be false. Perhaps Father Pinaud will separate from Father Roy in the future." I hear this. But what is a friend to you? What is your definition of friendship? Do I not have some reason to question this after you considered me, for many months, as "baggage," according to the expression popular in your country?... That is not the main point. Let's get to it. And to try to understand how you arrived at this last January 7, let's go back to the story of these last years. During my very recent stay in Quebec, I was surprised to read on one of your ordination to the Diaconate images, a quote from H.H. Benedict XVI: "Do not be afraid to give your life to Christ! Nothing will ever replace the ministry of priests at the heart of the Church! Nothing will ever replace a Mass for the Salvation of the world!" If there is, no doubt, nothing to object to these few words, this way of acting must have been indicative of a state of mind, yours, in June 2010. This mindset was never mine. After my detention in Jaidhof and my ecclesiastical trial that declared me suspens a divinis, I was invited to Quebec, as I told you, by faithful who had known me about twenty years earlier. On April 7, 2014, to one of these faithful who had the unfortunate idea of inviting me to her home, and gathering some friends, you sent the following message. It is long, through your fault, but its rereading today is not without interest.

    Here it is:

    "I am extremely disappointed with your attitude. I am aware that you will be hosting Father Pinaud at your place on Tuesday noon. I cannot prevent you from doing as you please, but I am disappointed that you would organize something behind my back. I have been very open with you, explaining that I shared some of your concerns. I would have expected more honesty on your part.
    "I am willing to believe that Father Pinaud underwent an unfair trial, even though I have no proof of it and it does not interest me. What matters to me is what the authorities of the FSSPX publicly say and do. When one suffers injustice from their superiors, one should respond to evil with good, thinking that one will receive the crown for the sufferings endured. But to go around and talk about one’s trial (without the FSSPX having the opportunity to follow Father Pinaud everywhere he goes to tell his misfortunes to defend themselves) seems to me to be responding to evil with evil.
    "The Sherbrooke chapel was until now peaceful and trusting. I feel responsible before God for the souls of my dear faithful, and will not fail to react the day I believe that the FSSPX is clearly going down a bad path, and I promised you that. What need is there to bring Father Pinaud and give him the opportunity to stir up mistrust and doubt in the souls of the faithful under my care?
    "You would certainly do better to prepare yourself to die well and not to cover yourself with the responsibility for these doubts, mistrusts, slanders, and calumnies that will follow your actions and for which you will have to answer before God. What folly to end a constructive life, after having given a priest to the Church and raised your children in faith, with these actions marked by secrecy, mistrust, and doubt." "...for if they were not doing evil, they would not hate the light so much." Pope Clement XII.
    "Once again, you are free to do what happens in your home, but do not forget that you are responsible for saving your soul, and not for solving the problems of the Fraternity. By playing on this board, you will only attract a more severe judgment and a longer purgatory.
    "May God enlighten you and touch your heart. Father Roy"
    At the time, I had already lived, which is why your youth and freshness amused me!… I will make all the less comment as two years later, "the scales having fallen from your eyes", you came to welcome me at the Montreal airport! What followed is known. At my urging, you joined the USML. An unfortunate experience that revealed hearts. I keep your correspondence with Bishop Williamson. It honors you. After the dissolution of the USML, our collaboration was regular and pleasant until my trip in March 2020, cut short due to the geopolitical situation. Our regular phone and digital communications eventually became less frequent, especially when I noticed that you had invited Bishop Rodrigo Ribeiro da Silva, to administer confirmations at your place, without ever informing me. This indicated to me that a divergence was setting in between us; but I explained your silence by the fact that you were not unaware of my reservations about the one who was the first priest of the SAJM. I had shared with you the information that had reached me without me seeking it in any way. What was this information? It turns out that the Superior of the Dominicans of Avrillé had let me know how Mr. the priest Ribeiro da Silva had become a priest. His serious lack of ecclesiastical training had led me to attribute to him this qualifier of "six out of twenty" to illustrate his intellectual competencies. This label, as you know, was not meant to be precise: was it 6/20 or 4/20 or even 8.5/20? It doesn’t matter! It was only meant to illustrate a serious deficiency... A confrere, to whom I had passed on this information, wanted to verify my words with Bishop Faure, the director of the SAJM seminary. The latter confirmed to him, indeed, that this ordination was very regrettable. He even specified that this ordination could be reproached to the three bishops (himself, Bishop Faure, director of the seminary, Bishop Thomas Aquinas who had presented Mr. the priest Ribeiro da Silva for ordination, and Bishop Williamson who had ordained him) 1. You are not unaware of this since we have discussed all this and the rest several times... The Dominicans of Avrillé have not changed their mind, since a few months ago, the Superior confirmed this intellectual deficiency to one of your brothers, and he even added: "not only intellectual..." Despite this limited training, the seminarian Ribeiro da Silva, was ordained priest on December 23, 2017. For what reason? Perhaps to give oneself the illusion of existence... Barely four years later, this young priest, with deficient training, became bishop through the intervention of Bishop Dolan, who, strangely, consecrated him on September 29, 2021. A few months later, you invited this very young bishop to administer confirmation to your faithful and to confer the tonsure on a former brother of the FSSPX who had joined you. Certainly, I am well placed to know the petty ostracism of the bishops of the so-called "resistance" towards us, but your choice surprised me. Since you decided to turn towards a sedevacantist episcopate, why address this latest-born... runt, with a suspect trajectory? It’s not because some lose their heads and do anything, that we must imitate them!

    Your initiative had alarmed Mr. the Father Dutertre, who had taken the liberty of drawing your attention to it. You had passed on to me this exchange you had with him on the matter. It is not uninteresting, today, to read it again. On May 28, 2022, Mr. the Father Dutertre sent you a message that ended with the following postscript: "I have heard that you would bring Bishop Da Silva to Canada. I cannot meddle in what does not concern me, but I wanted to charitably warn you about him that he has not received adequate priestly training, in case you were not aware. I myself did not know when I met him three years ago. But Brazilians have warned us, and after contacting Avrillé and the Santa Cruz monastery, it is clear that his priestly training amounts, strictly speaking, to one year spent at Avrillé. It was a year of spirituality. Father Innocent-Marie confirmed to me that during this year, Father Da Silva followed courses on spirituality and catechism; and that he proved to be far too weak, to the point that the fathers told Bishop Faure that they could not consider continuing to train him for the priesthood. In the summer of 2016, he therefore returned to Brazil, after an unvalidated year of spirituality. Yes, he had been a novice monk beforehand, but until proven otherwise, it is clear that he had not yet received any training in philosophy or theology. How could he be ready to be ordained a priest in December 2017? Bishop Thomas Aquinas confirmed to me that between the time he left Avrillé and the time of his ordination by Bishop Williamson in 2017, no priest took charge of giving any training to Father Da Silva. How he was ordained remains a mystery, and it is certainly a delicate question within the "resistance," I did not want to insist too much... His episcopal consecration is another mystery of the same kind, unfortunately. But on this occasion, Bishop Williamson published a public letter in which he declared regretting having ordained him a priest, and begged Bishop Dolan not to consecrate Father Da Silva as a bishop. That's it; as I said, I do not want to meddle in what does not concern me, and I am not looking to "direct" you. I just thought it was my duty to warn you, in case you were not aware of this problem. But obviously, Father Pinaud must know it, since someone told me that he nicknamed him "Bishop six out of twenty" (this remains to be verified, this point is only a rumor...). So far, we have not made this problem public, because it is a delicate problem, linked to the reputation of many people. I am therefore counting on your discretion."
    The time for discretion seems to have passed! I am rather inclined to follow the advice of Saint Matthew, X, 27. What surprises me, today, is the response you addressed, on the same day, to Mr. the Father Dutertre. Had you forgotten it? Here it is: Thank you, Mr. the Father, […] Regarding Bishop Ribeiro da Silva, I understand your reservations. I was somewhat aware of this situation. Bishop Morello was supposed to come to confirm my faithful, but as you know, he passed away in the meantime. As far as we are concerned, we probably have about 70 faithful to confirm and the future is uncertain. I therefore called upon Bishop Ribeiro da Silva driven by necessity. But as I have never wanted to affiliate myself with any group whatsoever, Bishop Ribeiro comes to administer the sacraments and goes home. It is not, therefore, an affiliation or anything of the sort. I risk at most a few inaccuracies in sermon. I therefore consider that the risk remains low and that there is a proportion between the necessity we are in and the risks incurred. I dare hope that the sacraments will act ex opere operato. It is indeed mysterious that Bishop Williamson (who ordained), Bishop Faure (who promoted), Bishop Thomas Aquinas (who did not oppose), and Bishop Dolan (who consecrated), all beat their breasts afterwards, except for Bishop Dolan who is no longer here to beat his, after all acting with full use of their reason as far as we can know. It just shows that the episcopate does not seem to be a sure guarantee today... I will end up thinking like Father Pinaud that today the episcopate drives one mad... I have never seen this public letter from Bishop Williamson. If you have a link, I am interested. Sincerely yours!
    That's where you were on May 28, 2022, at 8:32 PM – 18 months before the message you sent me on November 16, 2023, at 9:05 PM, in which you revealed: "It goes without saying that this decision was discussed for a year and a half." You do well to say it... it's even clearer in saying it! I am perplexed! Is this a double game on your part? On May 28, 2022, you wrote to Mr. the Father Dutertre: "But as I have never wanted to affiliate myself with any group whatsoever, Bishop Ribeiro comes to administer the sacraments and goes home. It is not, therefore, an affiliation or anything of the sort. I risk at most a few inaccuracies in sermon." In November 2023, you write to your faithful that you recognize yourselves (and your faithful with you) under the authority of Bishop Ribeiro da Silva since he came to administer confirmation: "You welcomed the visit of Bishop Ribeiro da Silva with joy. You accepted his spiritual authority by receiving the sacrament of Confirmation from his hands. You entrusted your souls to him with happiness. Bishop da Silva, after careful consideration, has deemed it necessary to take a further step to ensure the sacraments of the Church for us, and we see in this the love he has for our souls. Please accept his decision with the same Faith and eagerness with which you received him." "As you have learned, Bishop Ribeiro da Silva has decided to elevate Father Fernando Altamira to the episcopate for Colombia and myself for Canada."

    I read with dismay the letter from Monsignor Ribeiro da Silva dated November 16, 2023, to the Faithful of Canada. The ridiculous self-importance it displays made me smile, reminding me of young children playing at mass... he, playing at being a bishop – or perhaps even the pope himself. "I intend to consecrate Father Pierre Joseph Roch Roy to the episcopate. ...he is a good priest of solid doctrine, for this reason, I judge it appropriate that he be elevated to the episcopate." Is he truly competent to make such a judgment? But what has gone through your mind since May 28, 2022: "But as I have never wanted to affiliate with any group, Monsignor Ribeiro comes to give the sacraments and then goes home."? Let us leave aside this inflated nonentity, a foolish and vainly dressed individual who discredits everything he touches. I do not know how he managed to steal the episcopate and make you his accomplice! You said nothing about the statement from November 18, 2023, by Monsignor Mc Guire, which denounces your upcoming consecration by his own consecrator, but I note that it seriously lacks objectivity when this statement asserts: "Bishop Dolan, who was always prudent and cautious in the matter of episcopal consecrations..."! Your messages from November 16 and 19 last year make it clear that you were not seeking my approval. You knew, on one hand, my opinion on the bishop who consecrated you – the SUC has never hidden it – and, on the other hand, my reservations about the Thuc lineage. You contested my accusation of dishonesty, but I maintain that it is not honest to tell your faithful: "For those who do not know, Monsignor Thuc is a bishop who, like Monsignor Lefebvre, although under different circuмstances, consecrated bishops after the Vatican II crisis. It is in this Thuc lineage that I will be consecrated. Some have their fears regarding the validity of this lineage." My fears remain, and you have not been able to allay them despite your assertion: "As you might think, I studied this issue before welcoming Monsignor da Silva among us and, of course, before accepting the consecration." However, I admired the energy you have deployed since the announcement of your consecration to prove the validity of this lineage, and I am convinced that so much effort was not in favor of the obvious! Upon recently visiting the Socieda de Santa Maria website, I understood that your colleague Altamira is also still struggling with this "eternal question of the validity of the Thuc lineages" as you call it! This is not reassuring. But I cannot hide that the frivolity with which you tried to dismiss the objections surprised me for "someone who has studied this issue." You take refuge behind the work of Father Cekada, which you summarize with the following shortcut: "What is required for the validity of a sacrament is that the fact that the ceremony took place and that the Roman Pontifical was used can be demonstrated, which has been amply demonstrated." And I noted, as Father Cekada specifies, that "a valid episcopal consecration only takes about 15 seconds. This is approximately the time it takes for a bishop to lay hands on the head of a priest and recite the 16 words of the formula required by the Church for validity." That is indeed brief! It's reassuring. Did that convince you? Perhaps it was conceivable until the recent consecration of Father Pfeiffer, which proved to us that a ceremony can take place, that a Roman Pontifical can be used... and that despite this appearance, nothing happens! Indeed, "the ceremony took place... the Roman Pontifical was used..." but it was proven, within the hour following the broadcast of the consecration video, ... that the consecration was null! Father Pfeiffer specified, the next day, that he had been consecrated "again" the day before, but no video was released this time... "The 15 seconds and the 16 words did not work"... but fortunately, the ceremony and the Pontifical had been filmed! A video that you invoke to validate the priestly ordination of Father Bruno Schaeffer by Monsignor Thuc. But a video that does not exist for the consecration of Father Guérard des Lauriers.

    Let's briefly focus on Monsignor Thuc who is not "a bishop who, like Monsignor Lefebvre, although under different circuмstances, consecrated bishops after the Vatican II crisis" as you would have us believe. Simply because Monsignor Thuc is nothing like Monsignor Lefebvre. You wrote to friends in Quebec:
    "If the following questions had been asked of me: Was Monsignor Thuc a man who always acted prudently? - I would have certainly answered NO, as I believe, all my colleagues would. Did Monsignor Thuc make mistakes? - I would have certainly answered YES, as I believe, all my colleagues. Was Monsignor Thuc a man easily influenced, easy to manipulate? I would have certainly answered YES, as I believe, all my colleagues. Did some of the men consecrated by Monsignor Thuc go astray? Did they become schismatic? I would have answered YES, as I believe all my colleagues, and Monsignor Thuc himself."


    What do you call "lack of prudence," "errors," "manipulation"? Why this leniency? It's not the habit of the sedevacantist milieu, which is ordinarily keen to point out weaknesses. In reality, the culpable acts attributed to Archbishop Thuc deserve far more serious qualifications, it seems to me. Here's a small sample, to avoid lengthening this letter too much: Between January 1st and 11th, 1976, Archbishop Thuc performed multiple ordinations and episcopal consecrations in Palmar de Troya, disregarding all the rules of the Church. Most of the protagonists were mere laypeople lacking any formation and were canonically and morally unfit for the priesthood and episcopate. Contrary to the official story, Archbishop Thuc had been in contact with Clemente and his followers for a few years. Through these mock ordinations and consecrations (in return for significant payment from Clemente), Archbishop Thuc committed particularly grave and sacrilegious acts, incurring the most severe canonical sanctions. These sanctions, which he was struck with ipso facto, have not been lifted by any authority. Neither before, during, nor after the Second Vatican Council did Archbishop Thuc publicly fight against modernism, the new sacraments, the conciliar Church, etc. And you calmly write to friends in Quebec: "For those who do not know, Archbishop Thuc is a bishop who, like Archbishop Lefebvre, though under different circuмstances, consecrated bishops after the Vatican II crisis. It is in this line of Archbishop Thuc that I will be consecrated. Some have their fears about the validity of this lineage." You are not being honest. This "perpetual question of the validity of the Thuc lineages" occupies you so much that you forget everything else. Because it's not only validity that matters when it comes to sacraments. Would the validity of a consecration in a black mass be sufficient to allow communion? Father Noël Barbara's remark on June 24, 1983, is worth hearing: "if the consecrations of Guérard, Carmona, and Zamora are valid (which remains to be established by proving that this unfortunate Thuc was really in possession of his mental faculties), they are illicit, and each time their beneficiaries exercise them, they multiply sacrileges. Thus, there is a prohibition, under penalty of grave sin, for the faithful to resort to their ministry outside of danger of death."

    You summarized the essence of your argument in a list that perhaps intended to be impressive: "- Did Archbishop Thuc validly consecrate Bishop Guérard des Lauriers and Bishop Carmona? - I answer YES, like the overwhelming majority of colleagues who have studied the question, Archbishop de Castro Mayer, Father Barbara, and modernist Rome itself (not that the latter carries much weight). When Bishop Dolan came to Quebec, were the faithful in the presence of a validly consecrated bishop? - I answer YES, like the overwhelming majority of colleagues who have studied the question. When Bishop Sanborn came to Quebec, were the faithful in the presence of a validly consecrated bishop? - I answer YES, like the overwhelming majority of colleagues who have studied the question. When Father Dutertre, Father Ercoli, Father Saunders came or come to Quebec, were we in the presence of validly ordained priests? - I answer YES, like the overwhelming majority of colleagues who have studied the question."
    Does all your assurance rest in this "overwhelming majority of colleagues who have studied the question"? It seems to me that this "overwhelming majority of colleagues who have studied the question" is quite light! Since when would reality first be a matter of an "overwhelming majority"? My daily reading of Louis Veuillot reminded me these last days that "There are always many, and a lot, who listen to what is not wise, believe what is not true, do what is not good, admire what is not beautiful."
    Your argument reminds me of a remark from the Salt of the Earth in a small article from issue No. 110 p. 183, titled: Is the Pope a bishop? The Review, which considers the possibility that the pope might not even be a bishop, due to the nullity of his consecration, reports that some cannot imagine such a possibility on the grounds that the consequences would be unthinkable! "- So, all the bishops currently in office (there might be some bishops consecrated before 1968 still alive, but given their age, they are surely retired) would be dubiously bishops! And all the priests ordained by them would be dubiously priests! It's unthinkable!

    • The question is not whether it's "thinkable" or not, but whether it's true or false. Now, as we have just said, the dubious nature of priestly ordinations has been generally admitted for several decades by the best representatives of the Tradition. This is the effect your "overwhelming majority of colleagues who have studied the question" gives me. Your list is apparently long, but its length does nothing to the matter – not to mention those, among the names cited, who have radically changed their opinion over the years…
    And then, is this "overwhelming majority of colleagues who have studied the question" really credible? I doubt it when I see how casually you consider the testimony of Mr. Father Jenkins 3: "As for the SSPV (Father Jenkins), it is enough to know their bias against all their colleagues and the total isolation in which they live to understand that their accusations are very partisan." I understand that those who draw their DNA from the Thuc lineage defend their genealogy, but they remind me of all those doctors who appeared on television not so long ago,

    Mr. Father Jenkins is one of the three (along with Fathers Dolan and Sanborn) who went to investigate with professors Hiller and Heller, organizers and sole witnesses of Father Guérard des Lauriers' consecration. He has just revealed that the recordings of the interview with the two German professors are preserved. The following four lectures cannot be dismissed out of hand. [Links to YouTube videos] to tout the validity of vaccines! The conflict of interest is too blatant to inspire confidence!! The following words from Mr. Father Jenkins 4, regarding the consecration of Father Guérard des Lauriers, cannot leave one indifferent: "...that the ceremony was performed, no one disputes this fact, neither Bishop Kelly, nor me, nor Father Sanborn when he was absolutely against these things! that he condemned and the same for Father Cekada when he was absolutely opposed to these things - Fathers Sanborn and Cekada were the ones who most vehemently condemned (this consecration) in all ways – arguing: "we can in no way have anything to do with all this, it's so sordid". We others were more measured than those two who constantly attacked these consecrations from which they absolutely distanced themselves, and to see them switch from one extreme to another, literally, is astonishing to observe, and quite disheartening! Now they both justify them, and condemn those who do not! […]

    Father Sanborn summarized it years ago by saying, "It's simply too sordid." For my part, I find that other terms would be more suitable: Not only is this affair sordid because of all the chicanery observed, but: "of dubious validity and certainly not Catholic!"
    The one who described Bishop Thuc's action as "sordid" became a bishop of that same lineage, ten years later! How can such inconsistency be reconciled? When one has "studied this issue," as you claim to have done, one must not hide these contradictory attitudes, but account for and explain them as much as possible.
    You invoke the authority of Bishop de Castro-Mayer. Indeed, it is not despicable. But what exactly did Bishop de Castro Mayer say? Aren't you just repeating what you like to have heard from "an overwhelming majority" of parrots? What Father Jenkins reports about this hypothetical consent of Bishop de Castro Mayer does not seem what you imply...

    I also found it very inappropriate for you to write to the Friends of Quebec: "One of these differences - between Archbishop Lefebvre and Bishop Thuc - is that at the question asked at the beginning of the consecration ceremony: 'Do you have the Roman mandate?' the SSPX answered: 'Yes, we have it,' whereas at the consecrations by Bishop Thuc, to the same question, the answer was: 'No, we do not have it, since the seat of Rome is vacant, occupied by the enemy,' which seems more honest and justifies consecrations without the Roman mandate even more." Don't tell me you don't understand the meaning of this Roman mandate that the SSPX claimed to possess! As for asserting Bishop Thuc's consistency during the consecration of Father Guérard, either you have not studied the issue despite what you say, or you have become a partisan yourself. I said: very inappropriate, on your part, to write this, because, in June 2010, you were still using a quote from Benedict XVI on your deaconate ordination picture. This is not trivial.
    None of this is serious. And you are not serious either when you lead the friends of Quebec to believe that Father Rioult supports you unconditionally: "I am not without priestly support in my decision. Father Rioult wrote to me recently, telling me he understands that my decision must have been difficult to make, wishing me good luck, and saying he hoped I would come to support his ministry by giving Confirmations there when necessary." Last December 12th, I briefly discussed with Father Rioult the conditions of your consecration. He quickly concluded by telling me, "The situation smells bad, but Father Roy will receive the episcopate with a clothespin on his nose." This summary seemed to me to depict the situation quite well. I remember the phrase. After the "spare tire" bishop, would you be the "clothespin on the nose" bishop?
    Nothing about the attitude you've had in this affair inspires me with confidence. This silence and solitude in which you've locked yourself defy the rules of discernment of spirits. "We are very alone in front of certain decisions that commit our eternity and the salvation of our brothers... And yet sometimes these decisions must be made and we can do nothing to escape them, being forced by the circuмstances in which the Lord places us." I prefer bishops acclaimed by the people and I do not forget that at each of my major ordinations, - according to the ritual - the Pontiff asked the faithful if they had any objection to my ordination. A decision to be made, especially if it is serious, never dispenses with seeking advice. If it is not wise sometimes to listen to opinions, you have not even wanted to hear them, except for those that agreed with your viewpoint. The possibility of a danger of illusion does not even seem to have brushed your mind. Is this the best way to escape any personal will of independence? Archbishop Lefebvre publicly announced the consecrations a year in advance, at the ordinations of June 1987, then he gathered the superiors of friendly communities to solicit their opinions. After the consecrations, he wrote to thank Mother Anne-Marie Simoulin for being one of his main supports and advisors in this decision. You, you did not even say a word to your religious sister when she visited you last summer. In his autumn 2023 bulletin, Father Delagneau, reacting to the secret consecration of Father Paul Morgan, reveals that: "Archbishop Lefebvre, before making this very serious decision for the good of the Church, did - for a year - one hour of adoration, from midnight to one in the morning, to ask for heavenly lights. There was no rush, everything was supernatural." You, you explain the decision of your consecration to me in the following way in your messages from November 16 and 19, 2023: "It goes without saying that this decision was discussed for a year and a half. After much hesitation, it was only last week, at the time of your departure, that the final decision was made. "... In reality, things happened in a quite unexpected way. While it had been agreed to postpone (sine die?) a consecration that had been previously deemed necessary due to the circuмstances you know, Bishop da Silva informed me of his intentions on Thursday evening after we parted, telling me that the consecration ceremony for Bishop Altamira was scheduled for January 7 and that he wished for me to be consecrated at the same time, certain obstacles having been lifted. Despite having accepted his request in the past, I asked him to give me until Sunday to think it all over." Is this serious? I do not hide from you, you seemed to me childish and somewhat sycophantic in this affair.

    In the header of your letter to the Faithful, you mentioned the spirit of sobriety (II Tim., I, 7) ... what a contrast with the bars and pompom belts you now adorn yourself with! If the habit made the monk, such plumage would indeed leave no doubt about the validity!
    Finally, when you list the reasons that would legitimize the necessity for you to receive the episcopate, because of the importance of your apostolate, you give me the impression of putting the cart before the horse or being deceived by a mirage. My succession, you say... since when do priests talk about their succession? My Km... how many are needed to necessitate the episcopate? The political and religious situation... your episcopate will probably change nothing! The new faithful... let them come! The young people who join me... the one to whom you had the cassock delivered, left you a few weeks later. The two who live with you currently are quite new to justify you receiving the episcopate. The closed borders... Etc., etc., The matter is not exhausted, far from it, but I do not want to prolong it, as this letter is already too long.
    All this display, which you spread out before our eyes, reminds me of the parable of Saint Luke, XII, 16 and following: "There was a rich man whose estate had yielded abundantly. And he reflected within himself, saying, 'What shall I do? For I have nowhere to store my crops.' And he said, 'This is what I will do: I will tear down my barns and build larger ones, and there I will store all my grain and my goods. And I will say to my soul, 'Soul, you have many goods laid up for many years; take your ease, eat, drink, be merry!' But God said to him: 'Fool!'..."

    Nothing justified this illegitimate and doubtful episcopate.

    Reverend, on January 7th, you opened a bad door that leads you onto a false path, and on this path, I will not take a single step with you. The evolution that has been yours in the last fifteen years suggests that it will not stop there.
    I tip my hat to you.

    P.S. - you know the contract that binds me to Mr. Léo L.. Consequently, I would be grateful if you could send me the RISS to which you could attach the cassock and books (contained in the small black leather suitcase) that are in Saint-Charles-de-Bellechasse. The other books I give you and the remaining clothes can be burned. Obviously, I will settle all the expenses related to this.



    Offline Matthew

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #2 on: March 06, 2024, 10:09:20 PM »
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  • Does someone have the TL;DR for this long letter?
    Want to say "thank you"? 
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    Offline hgodwinson

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #3 on: March 06, 2024, 11:45:08 PM »
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  • Does someone have the TL;DR for this long letter?
    Then Father Roy and Father Pinaud used to be close but have drifted apart since Bishop Roy's Apostolate has been becoming more isolationist and involved with various Sedevacantist groups. Father Pinaud takes issue with the fact Bishop Roy has been Consecrated in the Episcopal line of Monsignor Thuc. He finds it strange Bishop Roy has had what he describes as a sudden change of heart (in not so many words) as regards to the Thuc line when it came to him being Consecrated (Bishop Roy being raised in the SSPX so likely having originally having at least some reservations about the Thuc line). He also takes issue with him being specifically consecrated by Monsignor Da Silva, who Bishop Williamson apparently regretedly Ordained in 2017 after according to Father Pinaud, not much Priestly training and who was Consecrated himself not long after by Bishop Dolan in 2021.

    However, Father Pinaud's criticisms go out the window considering he sourced and defended the SSPV, who had Bishop Kelly Consecrated as well as two Priests Ordained by a Novus Ordo prelate.

    Offline Centroamerica

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #4 on: March 07, 2024, 10:20:05 AM »
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  • I don’t know much about Fr. Pinaud, but in this 150,000 word docuмent he calls Bishop Da Silva a runt and many other names including the claim that the oh so ever bright and shining Dominicans of Avrille called him “intellectually deficient”. If this is how some clergy publicly talk about other priests or bishops, I can only imagine what they think of their faithful. It’s a huge turn off for me. It makes me not want to seek any sort of spiritual guidance from these sorts. Their game is more fitting for a soap opera like Days Of Our Lives. 

    The Thuc argument, of course, was brought up with references to SSPV. Post-90s Traditionalists now have access to all the information online and are not forced to rely on unreliable Trad rumors of an insane Vietnamese bishop. Even Bishop Williamson has admitted that he accepts the Thuc bishops. So why the big deal?

    We conclude logically that religion can give an efficacious and truly realistic answer to the great modern problems only if it is a religion that is profoundly lived, not simply a superficial and cheap religion made up of some vocal prayers and some ceremonies...


    Offline Centroamerica

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #5 on: March 07, 2024, 10:25:04 AM »
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  • Dominicans of Avrille: Thuc Bishops invalid. 

    Also Dominicans of Avrille: Novus Ordo bishops valid. 
    We conclude logically that religion can give an efficacious and truly realistic answer to the great modern problems only if it is a religion that is profoundly lived, not simply a superficial and cheap religion made up of some vocal prayers and some ceremonies...

    Offline Ladislaus

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #6 on: March 07, 2024, 11:24:57 AM »
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  • So they/he are/is endorsing the demonstrably bogus SSPV arguments to impugn the validity of the +Thuc line?  That's enough to completely discredit the author(s).  Thanks for saving me a lot of time not having to wade through this, Centro.

    I don't need 1,000-page studies.  Given that these enemies of the Church clearly altered and tampered with the essential forms, that alone constitutes sufficient positive doubt to be required to avoid NO Sacraments (except perhaps in danger of death).  As for the +Thuc line, there's no positive doubt about the main/traceable lines (only a few of the murky ones where the fact of consecration/ordination cannot even be properly established).

    Offline trento

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #7 on: March 08, 2024, 12:31:10 AM »
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  • Then Father Roy and Father Pinaud used to be close but have drifted apart since Bishop Roy's Apostolate has been becoming more isolationist and involved with various Sedevacantist groups. Father Pinaud takes issue with the fact Bishop Roy has been Consecrated in the Episcopal line of Monsignor Thuc. He finds it strange Bishop Roy has had what he describes as a sudden change of heart (in not so many words) as regards to the Thuc line when it came to him being Consecrated (Bishop Roy being raised in the SSPX so likely having originally having at least some reservations about the Thuc line). He also takes issue with him being specifically consecrated by Monsignor Da Silva, who Bishop Williamson apparently regretfully Ordained in 2017 after according to Father Pinaud, not much Priestly training and who was Consecrated himself not long after by Bishop Dolan in 2021.

    However, Father Pinaud's criticisms go out the window considering he sourced and defended the SSPV, who had Bishop Kelly Consecrated as well as two Priests Ordained by a Novus Ordo prelate.

    How did Da Silva managed to get ordained a priest without much priestly training as claimed? It is quite jaw-dropping that McGuire (consecrated by Dolan) denounced Da Silva's consecration by Dolan too.


    Offline hgodwinson

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #8 on: March 08, 2024, 01:55:56 AM »
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  • How did Da Silva managed to get ordained a priest without much priestly training as claimed? It is quite jaw-dropping that McGuire (consecrated by Dolan) denounced Da Silva's consecration by Dolan too.
    I am unfamiliar with the Ordination of +Da Silva. However I think you are confusing a couple things in the second part of your comment. +McGuire denounces the Consecration of Bishops Roy and Altamira by +Da Silva. +McGuire was himself consecrated by Da Silva a short while after the death of +Dolan.

    Offline trento

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #9 on: March 09, 2024, 08:43:11 AM »
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  • I am unfamiliar with the Ordination of +Da Silva. However I think you are confusing a couple things in the second part of your comment. +McGuire denounces the Consecration of Bishops Roy and Altamira by +Da Silva. +McGuire was himself consecrated by Da Silva a short while after the death of +Dolan.
    Yes, my apologies for the confusion. But the surprise is still the same. Why would McGuire denounce the consecrations of Roy & Altamira by his own consecrator?

    Offline Cryptinox

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #10 on: March 09, 2024, 11:48:42 AM »
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  • Yes, my apologies for the confusion. But the surprise is still the same. Why would McGuire denounce the consecrations of Roy & Altamira by his own consecrator?
    He denounced them because he wasn't familiar enough with them
    I recant many opinions on the crisis in the Church and moral theology that I have espoused on here from at least 2019-2021 don't take my postings from that time as well as 2022 possibly too seriously.


    Offline Cristera

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #11 on: March 10, 2024, 08:03:57 PM »
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  • I don’t know much about Fr. Pinaud, but in this 150,000 word docuмent he calls Bishop Da Silva a runt and many other names including the claim that the oh so ever bright and shining Dominicans of Avrille called him “intellectually deficient”. If this is how some clergy publicly talk about other priests or bishops, I can only imagine what they think of their faithful. It’s a huge turn off for me. It makes me not want to seek any sort of spiritual guidance from these sorts. Their game is more fitting for a soap opera like Days Of Our Lives.

    The Thuc argument, of course, was brought up with references to SSPV. Post-90s Traditionalists now have access to all the information online and are not forced to rely on unreliable Trad rumors of an insane Vietnamese bishop. Even Bishop Williamson has admitted that he accepts the Thuc bishops. So why the big deal?
    I was told by a priest of the SAJM seminary in France that it is a complete lie what Fr. Ribeiro says in his biography published in several websites, because he never finished his theological studies. In fact, he did not even start them because he was only in the first year of seminary and returned to Brazil with bad results. It is a big lie: he never did serious theological studies neither in the SAJM seminary nor in any other. After the year of spirituality, which is the first year, there are two years of philosophy and three years of theology. Ribeiro did not even begin philosophy. This is what the priest of the SAJM seminary told me, Centroamerica, and you could ask one of the priests of that seminary if you have any doubts.


    Offline trento

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #12 on: March 11, 2024, 12:11:25 AM »
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  • I was told by a priest of the SAJM seminary in France that it is a complete lie what Fr. Ribeiro says in his biography published in several websites, because he never finished his theological studies. In fact, he did not even start them because he was only in the first year of seminary and returned to Brazil with bad results. It is a big lie: he never did serious theological studies neither in the SAJM seminary nor in any other. After the year of spirituality, which is the first year, there are two years of philosophy and three years of theology. Ribeiro did not even begin philosophy. This is what the priest of the SAJM seminary told me, Centroamerica, and you could ask one of the priests of that seminary if you have any doubts.
    It is indeed a serious accusation for someone to obtain their priesthood and episcopacy via fraudulent means. :facepalm:

    Offline hgodwinson

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    Re: Fr Pinaud response regarding fr Roy's consecration
    « Reply #13 on: March 11, 2024, 07:38:06 PM »
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  • Yes, my apologies for the confusion. But the surprise is still the same. Why would McGuire denounce the consecrations of Roy & Altamira by his own consecrator?
    Here is Bishop McGuire's official statement: https://twitter.com/liturgicalife/status/1726207662596264014?t=r5RH6dxltjAGXvoND8K9zw&s=19

    I don't want to accuse His Excellency of anything however, this reason seems somewhat dull to say the least. The Consecrations of both +Roy and +Altamira were leaked far in advance. Bishop McGuire would likely have been one of the first to know. He surely would have had the opportunity to get to know both of these men before January 7th. Not only that but, as was stated earlier, Bishop Da Silva is the one who Consecrated him. Since Bishop Da Silva Consecrated him, could +McGuire not trust that +Da Silva had made prudent choices in men?

    Offline hgodwinson

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